| Автор |
Сообщение
|
Коломбина
Рукодельница
Присоединился: 24.02.2009
Город: Екатеринбург
День рождения: 17 января
Сообщений: 790
|
№ 566592
Опубликовано: 17.12.2010 13:06:26
Annitaa, +1000 Согласна с тобой. Иной раз, действительно, больше помнятся работы не призеры. Я кураторствовала во многих конкурсах и, почти безошибочно, сразу угадываю лидеров. Но так обидно бывает, когда работа, чуточку не дотянувшая, остается в аутсайдерах. Действительно, когда работа делается "под конкурс" отличается от случайно подошедней к теме. Я не против таких работ, но ценю то, что именно к этому конкурсу человек старался создать свой шедевр. Ну не всегда получается, пусть. Зато вы посмотрите - конкурсы становятся все эффектнее. Хочу сказать всем: СПАСИБО и БРАВО  Какой-то сумбур написала 
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 566618
Опубликовано: 17.12.2010 14:08:42
soli - я прекрасно понимаю, что критиковала не меня лично.... но мне самой интересно это совпадение...значит для тебя важным критерием является сложность работы. И это ни хорошо, ни плохо - это просто принимается к сведению.
Согласна с девочками, что выставлять можно и нужно все, что подходит под тему или технику. Скажем так, с елками мне действительно было интересно попробовать новые фактурные бумажки... И на призы я не рассчитывала... Но считала и считаю нужным в конкурсе с такой техникой показать, что есть и такая фактурная бумага, что из нее тоже интересные работы получатся. А сами елки реально разошлись по офисам. Большая - маме, маленькая - мужу. Как офисный вариант гораздо уместнее любых покупных елок...
Так что я тоже ЗА выставление всех работ, соответствующих технике или теме.
Ири-мари, я что-то уже против создания ЖЮРИ. Меня вполне устраивает активное обсуждение в том формате, как оно сейчас есть. Только хотелось бы больше мнений...
|
| Наверх |
|
soli
Рукодельница
Присоединился: 17.03.2009
Страна: Израиль
День рождения: 31 декабря
Сообщений: 506
|
№ 566637
Опубликовано: 17.12.2010 14:40:17
katenkinamama, Не совсем так,для меня важным критерием является красота,аккуратность,стиль и общее визуальное восприятие работы(нравится-не нравится,восхищает-не восхищает)ведь не всегда сложные работы занимают высшие места.Почему?А потому,что не всегда "замудренная" сложная,богатая на техники и материалы работы гармонична.За частую стараясь сделать "круче" не могут остоновить свою разбушевавшуюся фантазию,и тогда -перебор.Бывают не сложные технически работы,но очень стильные,есть какая то изюминка в них,явное проявление вкуса и стиля,просто но гармонично.
|
| Наверх |
|
Ири-мари
Рукодельница
Присоединился: 09.02.2009
Город: Тольятти
День рождения: 23 января
Сообщений: 2297
|
№ 566647
Опубликовано: 17.12.2010 15:09:41
katenkinamama, Оль, так я опять не поняла... для чего все это затевалось... Чтобы мнения о своей работе послушать или чтоб расти ? Отзывы о своей работе можно и в хвастушках послушать и написать там же можно. Я думала, люди, к чьему мнению мы прислушивается будут давать конкретные дельные советы для улучшения наших же работ. Ты же сама говорила несколько страниц назад авторитет- не авторитет. Ты представляешь, сколько понапишут. Устанешь читать. А если напишут те, которые для тебя не авторитет. Ты в лучшем случае - прочитаешь и забудешь, в худшем - даже и читать не станешь. Тогда зачем писать. Мне интересно мнение рукодельниц, на работы которых хочется ровняться и совет хочу от них, а не ото всех. Сколько людей столько и мнений на всех не угодишь.
Декабрь еще не закончился, еще один конкурс впереди... Я уже начинаю ждать именно обсуждения и от конкретных людей.
мой блог http://irapal77.blogspot.com/ Мой дорогой друг, здравый смысл — скучная вещь. Каждый должен быть немого сумасшедшим, с лёгкими завихрениями, и тогда жизнь покажется в новом свете, в совершенно неожиданном ракурсе.
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 566662
Опубликовано: 17.12.2010 15:40:22
Ири-мари, к сожалению, некоторые люди, кто для меня авторитет, участвовать в этом не желают. Кроме того, насильно никого не загонишь. Поэтому мне пока нравится формат конструктивного обсуждения от желающих. Я читаю все, независимо от моего личного отношения к творчеству и мастерству автора.
А затевалось таки да, для творческого роста. Но формат - жюри или не жюри... еще никто не принял окончательного решения.
|
| Наверх |
|
Уссури
Рукодельница
Присоединился: 11.07.2008
Страна: Венесуэла
Город: Асунсьон
Сообщений: 282
|
№ 566833
Опубликовано: 18.12.2010 2:28:06
Девочки, вот мои мысли на счет конкурсов и не толькоИдея обсуждения конкурсных работ очень интересна и полезна с моей точки зрения. Но есть по этому поводу некоторые раздумья: 1. что делать, если я хотела бы, чтоб мои работы пообсуждали и покритиковали, но у меня нет возможности поучаствовать в конкурсе (нет идеи или нет времени) или мне интересна критика любой другой моей работы, не участвующей в конкурсе. 2. что делать, если участница конкурса не хочет, чтобы ее работу обсуждали (да-да. знаю, она может написать куратору и etc....). Но не все вероятно хоятт выставлять напоказ свое нежелание критики. В связи с вышесказанным у меня есть предложение. Оно ни в коем случяае не отменяет конкурсный эксперимент с обсуждениями и критикой. Пусть эксперимент продолжается, будущее покажет, на сколько он жизнеспособен. А предложение такое. Иногда не зачем изобретать велосипед, иногда полезно и "сплагиатить". На соседнем форуме декупажа есть два подфорума, уже не помню точно, как они называются, давно туда не заходила, но смысл такой: на один носят свои работы, чтобы выслушать "одобрямс" и почувствовать таким образом поддержку от коллег по цеху, на другой - чтоб услышать реальную оценку, критику, пожеелания и наставления. Скажу о себе. К своим работам отношусь очень критично. Как правило, всегда вижу недочеты, ошибки или "халяву"(бывает и такое, когда в процессе вдруг теряю интерес к работе и стараюсь быстренько ее закончить. Но это бывает редко, чаще такую работу отставляю в "долгий ящик" - "на созревание"). Так вот, такие работы мне нет смысла выставлять на обсуждение типа "скажите, что не так". А вот когда я в принципе довольна тем, что сделала, вот тогда интересно узнать, а что же видят другие, глядя на твою "красоту". Это что касается критики. И о жюри на конкурсе. Я - за. Но мне кажется, что жюри должно голосовать отдельно. Члены жюри сами не должны принимать участие в данном конкурсе. Отсюда следует , что для каждого конкурса нужна своя судейская бригада ( уж не знаю, на сколько это сложно осуществить технически, кураторов наверное тоже трудно подыскивать  ), чтобы члены жюри тоже могли побыть простыми смертными и поучаствовать в других конкурсах. Мне лично интересно будет посмотреть, на сколько будут отличаться результаты голосования жюри от результатов общего голосования. Теперь о качестве фото. Естественно некачественное фото мешает восприятию работы в целом. Как бы вам ни хотелось быть объективными, как следует работу не рассмотришь. И ладно бы только неудачно подобранный фон (да и бог бы с ним!), а то ведь частенько - работа не в фокусе! Или фото откровенно темное, что вообще не видно, бутылка это или другой какой предмет. Девочки, можете разорвать меня на куски, но я все-таки скажу. Уважайте себя, свои работы и тех , кто будет их смотреть. Что хотите делайте, но должна быть резкость и необходимое освещение. Особенно если вы покусились на участие в конкурсе! Не надо тратить последние деньги на покупку тряпопчек и изощряться с фонами (хотя это было бы здорово!), но ДАЙТЕ СВЕТ И РЕЗКОСТЬ! Сразу хочу сказать, что я чистой воды гуманитарий, сама разобраться с фотоаппаратом не умею, но если мне спокойно покажут и расскажут, как и что, то я пойму, беда конечно в том, что не всегда под рукой есть люди, которые могут или хотят показать и рассказать. Надо искать! Я фотографирую на авторежиме, потом корректирую фото в какой-то примитивной программе - обрезка, иногда яркость или экспозиция (фотошопа боюсь, как огня, потому что как-то пыталась его изучить самостоятельно и запорола все , что можно). И, я конечно не мастер, но мне кажется, что резкое фото можно сделать фотоаппаратом любого уровня. ...Вот это я написала!
|
| Наверх |
|
Уссури
Рукодельница
Присоединился: 11.07.2008
Страна: Венесуэла
Город: Асунсьон
Сообщений: 282
|
№ 566834
Опубликовано: 18.12.2010 2:48:33
И еще одна мысль вдогонку. Еще будучи совсем новичком на форуме я как-то внесла предложение на "Декупаже", но оно не имело успеха, вношу еще раз. Возможно идея сырая, но мне кажется стоит подумать "в эту сторону" . По аналогии со спортивными соревнованиями фигуристов... у них есть две оценки - одна за технику, другая за художественное исполнение. Это как раз то, о чем выше говорилось - изюм и качество ( "вылизанность"- хорошо сказано). Правда, наверное куратору работы прибавится... Я часто ловлю себя на мысли: "Да все классно в этой работе, но грязно" или наоборот "Супер! чистенько, профессионально, поверхность шелковая, но скучно!" А так бы оценивали по двум шкалам: Креатив(идея, изюм) и профессионализм (техника, чистота, исполнение). Все сказала, теперь можете убивать
|
| Наверх |
|
Cherney
Рукодельница
Присоединился: 18.03.2010
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 29 января
Сообщений: 1244
|
№ 566868
Опубликовано: 18.12.2010 9:28:36
а я ещё хочу предложить каждому участнику писать после конкурса, как делалась работа. ведь кроме того, что человек выносит какой-то опыт из поделки (сочетания материалов, клеев, красок и прочее), так с ним, возможно, приключаются какие-то истории. может она одной рукой в телефон утешала тетушку, находящуюся стадии развода, а другой лепила свою бутылку. и ей никак не давались крылья бабочки и как она с ними боролась. а может наоборот, с ней случилась веселая история. заодно расскажет, что хотела изобразить и какую идею хотела воплотить в жизнь. и тогда мы поймем почему работа вышла именно такой, как мы её увидели :) и вообще оживет и заиграет.
|
| Наверх |
|
Cherney
Рукодельница
Присоединился: 18.03.2010
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 29 января
Сообщений: 1244
|
№ 566874
Опубликовано: 18.12.2010 9:59:10
ну, тогда хоть идею создания бутылки  , ведь она не на пустом месте возникла. пару строк, почему именно эта техника, а не другая? почему именно этот цвет? и оценка, типа, "да, эта техника мне понравилась, рекомендую попробовать, в работе легкая и податливая, у нее много возможностей для создания нужного образа" или "ой, и намучилась же я с ней, врагу не пожелаешь! ни за какие коврижки больше не соглашусь!" просто некоторые работы абсолютно безликие, только наименование и сухо описанная техника. может у человека тогда времени не хватило на описание идеи, а сейчас есть шанс реабилитировать свое творение. может как раз было задумано, чтоб осталась недосказанность в изделии, как в кино бывает, последний кадр не дает ответ, как всё разрешилось в итоге, и создатели дают зрителю самому додумать. а я критикую на пустом месте. 
|
| Наверх |
|
Cherney
Рукодельница
Присоединился: 18.03.2010
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 29 января
Сообщений: 1244
|
№ 566886
Опубликовано: 18.12.2010 10:50:16
2 предложения, ещё не поэма  нет, не в обязаловку, а так же как и отзыв о работах, по настроению и желанию. просто бывает такое, что человека закритиковали, или ему так показалось, и он начинает отбиваться, типа, "да если б вы знали как мне тяжко было. я три ночи до 4 утра ваяла. я старалась, но не хватило времени. да вообще, техника тяжелая, спасибо скажите, что хоть так получилось!" может и вслух, а может и про себя отбивается. большинство, наверное, торопится и забывает в попыхах что-то дописать. а потом, страдая от природной скромности, стесняется писать PS. а так как бы и повод есть написать, раз многие пишут. это не передвинет работу на место повыше, но она запомнится, а не промелькнет, как что-то безликое
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 566937
Опубликовано: 18.12.2010 14:01:24
Michailina, вот Ири-Мари описала теперь свои злоключения и спасения бутылки после помощи ребенка. И я посмотрела на работу под очень новым ракурсом....
|
| Наверх |
|
мамусечка
Рукодельница
Присоединился: 20.10.2009
Страна: Россия
Город: Краснодар
День рождения: 1 июня
Сообщений: 9348
|
№ 566957
Опубликовано: 18.12.2010 15:18:32
Cherney,нет,увольте,никто никого не неволит,не надо одолжений,и спасибо за то,что "хоть так получилось" не буду говорить,не обижайтесь,я согласна и хочу получить эстетическое удовольствие от созерцания,и голосуем за понравилось-не-понравилось,или как про мою в прошедшем конкурсе,зацепило-не-зацепило(ни в коем случае ни кому не выговариваю ,все нормально,я ж понимаю,киш-мыш не изюм,ну вот такая работа  я знаю за собой:креативов не произвожу,поклон всем кто оценил мои старания или голосом,или отзывом,даже критика была положительной) что-то мы тут уже совсем не в ту степь...и права Коломбина,кому есть что сказать-рассказываем и без понуждения,а голосуя,мало кто читает все подряд.я лично читаю,если меня работа заитересовала хоть малость.
|
| Наверх |
|
Ири-мари
Рукодельница
Присоединился: 09.02.2009
Город: Тольятти
День рождения: 23 января
Сообщений: 2297
|
№ 567018
Опубликовано: 18.12.2010 18:06:00
Девочки! Я тоже считаю, что не надо на конкурсе обо всем рассказывать. Конкретно сейчас пример по моей бутылке. Ну кому это интересно? Вам рассказала потому, что ранее жаловалась на "помощь" сына. А теперь очередь дошла до самой бутылки, и я рассказала, что это она голубушка и есть. Ведь правильно говорилось ранее голосуют большинство из других подфорумов, они нас не знают, и им все равно, почему получилось так, а не иначе. Смотрят и голосуют нра- не нра. Наше дело маленькое- работу сделать, тему/технику раскрыть, представить работу, а дальше как карта ляжет. А я сегодня весь световой день (ну почти весь) посвятила фотосессии своей "часы 12". Ужас! С ума чуть не сошла. У меня квартира еще в процессе ремонта, и в комнатах вместо люстр еще лампочки висят, света даже для уроков с сыном не хватает. Короче, не получается. Все плывет. Решила назвать работу "Новогодние часы в тумане" или ".... в пьяном угаре" Потом подумала, что рядом с работой знак повешу, но не сердечко, а такой смайлик - экран монитора, чтоб работу смотрели в уменьшенном размере, типа так лучше видно.Ну это я ржу уже, или точнее сказать истерю. 
мой блог http://irapal77.blogspot.com/Мой дорогой друг, здравый смысл — скучная вещь. Каждый должен быть немого сумасшедшим, с лёгкими завихрениями, и тогда жизнь покажется в новом свете, в совершенно неожиданном ракурсе.
|
| Наверх |
|
Фрида
Рукодельница
Присоединился: 25.03.2008
Город: г. Владимир
День рождения: 31 августа
Сообщений: 1893
|
№ 567063
Опубликовано: 18.12.2010 19:37:41
Ой, отсутствовала сутки, а вы тут столько понаписали! Хочу сказать по поводу голосования, т.е. жюрить или не жюрить... , это сложный вопрос, почти такой же как и про два голоса за работу. С одной стороны вроде бы и неплохая идея, с другой стороны выполнить это непросто. Лично я за обсуждение без жюри, может повторюсь, но мне хотелось бы слышать мнение всех, и даже предпочтительнее новичков. Хочу знать мнение человека, который проголосовал за мою работу, и того, который за мою работу вообще не голосовал. Два человека в жюри плюс куратор это мало. Мы же все здесь человеки, а значит нужно делать "скидку" на человеческий фактор. Вот у меня сейчас, извините за интимную подробность, дни физиологической активности, а в эти дни я неадекватна: мыслей нет, сил нет, одна критика по любому поводу... Я бы не хотела услышать от себя критику именно в эти дни, вернее она не будет истинной. И нас, таких, я думаю на форуме большинство.Я так не хочу.Если б не Аннита, я бы и не заметила котраста между кованным верхом и золотой "внутренностью" моих кувшинов. Это отметил ТОЛЬКО один человек! А если его не будет среди обсуждающих?
Поддерживаю предложение Уссури по поводу организации отдельной темы "Критика", да, хочу, что б можно было обратиться со словами: "скажи, что не так?"или "мне нравиться, а вам?"
Качество фото на конкурсе хотелось бы качественнее, но если нет возможности... Я помню, курировала конкурс в декупаже , прислали мне обалденную работу, качество не "ой, как здорово", написала автору, что может быть есть возможность сфотографировать лучше?!, получаю ответ: " я фотографирую телефоном, у меня нет фотоаппарата"! Ну бывает такое, что теперь, не принимать замечательную работу на конкурс? У нас же не фото-конкурсы то!
Про две оценки одной работы...технически трудно. Подсчитать вдвое большее количество голосов и суммировать это пол беды... Я помню, давно, обратилась к Яне за помощью в подсчете голосов, потому что три раза считала и все три раза разные цифры в итоге получались, на что она ответила, что сама 2+1 на калькуляторе считала....Но я не об этом... я думаю это будет трудно и голосующим, от этого число оных снизится. И как могут оценить сложность оформления бутылки девочки вышивальщицы? Вобщем по этому поводу у меня одни сомнения..
По поводу описания работ... Я их вообще не читаю. Мне интересен процесс, когда я не понимаю реально как это сделано. А на каком месяце беременности находится моя троюродная сестра по маминой линии, с которой я говорила по телефону в момент оформления бутылки, посвященной дню рождения тетушки, которая живет в Мухосранске, куда я попаду только летом следующего года, в надежде , что она (тетушка) доживет до этого счастливого момента , и по счастливой для меня случайности эта работа моя совпадает с темой предстоящего конкурса даже меня не совсем интересует.
Как то вот так у меня получилось высказаться.
|
| Наверх |
|
Уссури
Рукодельница
Присоединился: 11.07.2008
Страна: Венесуэла
Город: Асунсьон
Сообщений: 282
|
№ 567759
Опубликовано: 21.12.2010 4:50:42
Фрида писал(а):... Я помню, курировала конкурс в декупаже , прислали мне обалденную работу, качество не "ой, как здорово", написала автору, что может быть есть возможность сфотографировать лучше?!, получаю ответ: " я фотографирую телефоном, у меня нет фотоаппарата"! Ну бывает такое, что теперь, не принимать замечательную работу на конкурс? У нас же не фото-конкурсы то! Конечно куратору отказаться от обалденной работы на конкурс по причине некачественного фото трудно, особенно если работ немного,поэтому и призыв мой был обращен не к кураторам, а к мастерицам: "Даешь резкость и свет!"  Что касается вышивальщиц!.. Как же я про них забыла! Действительно - они "не потянут". Так может поэтому и нужно жюри с его отдельным голосование по двум критериям, а все остальные тогда пусть голосуют по прежнему. Но оценки жюри не смешивать с оценками "не жюри". Я предупреждала, что мысль сырая...
|
| Наверх |
|
Коломбина
Рукодельница
Присоединился: 24.02.2009
Город: Екатеринбург
День рождения: 17 января
Сообщений: 790
|
№ 567768
Опубликовано: 21.12.2010 6:42:52
Девочки, моя персона - это как раз тот случай, когда фото только портит работу. Да, у нас не фотоконкурс, но плохими снимками портим само эстетическое восприятие работы и она только проигрывает из-за этого. Вы столько сил вложили в создание своей работы, ну потратьте еще немного на хорошее фото (это призыв и к самой себе). И пусть у нас первым критерием в голосовании будет - впечатление
Как куратор может отказаться от работы только из-за качества фото? Да никак не может. У меня дважды кураторы разворачивали работы с просьбой переснять, но не отказывались от них.
По поводу жюри/не жюри. Мне нравятся обсуждения (повторюсь - писать очень трудно), хотелось бы больше мнений. Давайте пока не будем заморачиваться с жюрением.
|
| Наверх |
|
Фрида
Рукодельница
Присоединился: 25.03.2008
Город: г. Владимир
День рождения: 31 августа
Сообщений: 1893
|
№ 567822
Опубликовано: 21.12.2010 10:49:55
Ну качество фотографий, выставляемых на конкурс, пусть остается на совести автора. А я все с темой жюри разобраться не могу. Созрели следующие вопросы:
1. На какой срок выбираются члены жюри?
2. Принимают ли участие члены жюри непосредственно в конкурсе?
3. Как подсчитываются голоса членов жюри, суммируются ли с результатом общего голосования ?
4.Послеконкурсное обсуждение работ ведется только членами жюри?
5.Ну и количество членов жюри тоже еще вопрс....
|
| Наверх |
|
Cherney
Рукодельница
Присоединился: 18.03.2010
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 29 января
Сообщений: 1244
|
№ 567826
Опубликовано: 21.12.2010 10:59:28
я тоже протиф жюри пока, но народ надо агитировать на написание отзывов послеконкурсных, это интересно читать. а о жюри - может обязать призёров прошлого конкурса написать в след конкурсе отзыв? правда, им бедненьким ещё и МК делать
|
| Наверх |
|