| Автор |
Сообщение
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 603804
Опубликовано: 07.04.2011 23:10:56
Ири-мари, у нас в Киеве даже магазины "в черном списке" есть - где деньги не отдают. Будь внимательна.
|
| Наверх |
|
Еня
Рукодельница
Присоединился: 25.03.2010
Страна: Россия
Город: Челябинск
День рождения: 12 июня
Сообщений: 2421
|
№ 603843
Опубликовано: 08.04.2011 6:51:16
Ири-мари, мой муж мне также говорит)) оцениваешь как несложную работу, затраченные материалы х 2, как боле менее сложную х 3, сложную*4...и тд...
Меня зову Женя, можно на ты:) мой мир http://foto.mail.ru/inbox/lisa_e/
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 603876
Опубликовано: 08.04.2011 9:32:31
Еня, ну, не всегда так получается....И материалы по разному стоят... И времени на контурную роспись уходит намного больше (для примера), чем на декупаж той же поверхности... А по цен материалов может выйти по разному.
А еще стоит прицениваться в магазинах и на выставках. На аналогичные товары и аналогичное качество.
|
| Наверх |
|
Еня
Рукодельница
Присоединился: 25.03.2010
Страна: Россия
Город: Челябинск
День рождения: 12 июня
Сообщений: 2421
|
№ 603881
Опубликовано: 08.04.2011 10:12:28
katenkinamama, Оль, я не говорю, что беру такоую оценку за основу, но как вариант, да. В НГ я так примерно и делала, тк бутылки были в основном сделаны для знакомых. Много не возьмешь, а материалы надо окупить...
Меня зову Женя, можно на ты:) мой мир http://foto.mail.ru/inbox/lisa_e/
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 603883
Опубликовано: 08.04.2011 10:19:51
Еня, ага... нужно разные варианты подсчета придумать, а потом подбирать по ситуации. Или посчитать разными методами, а потом вывести среднее.
А вот у меня вопрос другой. КАК подсчитать стоимость МАТЕРИАЛОВ?
Ведь многие средства покупаются сразу для многих работ. Я и на глаз то не определю, сколько лака ушло на одну работу... Или сколько тюбиков контуров....
Да и что-то купил раньше, что-то позже....Цены меняются...И всего не упомнишь....
|
| Наверх |
|
я Сонька
Новичок
Присоединился: 18.01.2011
Страна: Россия
Город: Питер
Сообщений: 22
|
№ 603890
Опубликовано: 08.04.2011 10:32:03
Читаю все это и обидно за нас всех.работа,идея,выдумка.это все время- наше личное.почему такая низкая оценка нашего труда. я согласна что мы все учимся и работы не не всегда экстра класса. что то получается,что то не очень.но самая большая проблема ЧТО ТО ПРИДУМАТЬ СВОЕ. а это большой нематериальный труд. как его оценить?
|
| Наверх |
|
Еня
Рукодельница
Присоединился: 25.03.2010
Страна: Россия
Город: Челябинск
День рождения: 12 июня
Сообщений: 2421
|
№ 603893
Опубликовано: 08.04.2011 10:40:33
katenkinamama, мне помог Нг в этом году. Примерно посчитала сколько сделала бутылок с 1 балона краски (белая нужна как основа практически на всех бутылка), потом напр. золотая краска, салфетка, клей у меня строительный ПВА, высчитать не смогла (ему мин. зтрата), потом всякие колокольчики, ленты, и тп. (Это я считала совсем уж легкую бутыль). Получилось ПРИМЕРНО 82 руб...опять же без клея. Округлила, умножила на 2...200 руб. Вроде и материал окуплен, мне тоже за работу осталось и покупатель ой как доволен. Но еще раз повторю, что это смаый простой и примерный способ.
Девочки, пишите еще способы, будем учиться считать и оценивать свой труд))
Тут с девочкой разговарила, кот плетет такие обалденные работы-украшения. Она считает материалы и делает накрутку 30 %. У нее знакомые делают накрутку 60 %. Так вот Ирина говорит, что надо еще и принимать во внимание город или село, покупкоспособность людей.
Меня зову Женя, можно на ты:) мой мир http://foto.mail.ru/inbox/lisa_e/
|
| Наверх |
|
A-lisenok
Рукодельница
Присоединился: 23.03.2011
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 29 апреля
Сообщений: 2336
|
№ 604033
Опубликовано: 08.04.2011 20:03:13
Девочки, я тоже задалась вопросом таким в начале пути. Могу сказать только о витражной росписи, другое мне неведомо. Обратилась с таким вопросом на мастер-классе. Мне сказали так. Ниже, чем 450 у е за квадратный метр - это работать даром. Это нижняя планка. Но столько стоит самая простейшая работа, совсем незатейливая. Потому считай от сложности. Чем больше деталей, тонов, переходов, тем дороже. Зеркало делать трудней, чем стекло, потому оно вдвое дороже. И еще, во сколько ты оценила свой труд? Сколько возилась? Бывает, что одна работа пошла легко и просто, а другая долго и мучительно. От этого тоже цена зависит. Двусторонняя? Умножай на 2. Но считается только площадь покрытия (бывает что закрыто например на 1/3). Я на одном сайте, где продают работы, пересчитала стоимость за кв.м. Все оценивают себя по-разному у кого 600 дол за кв. м, а у кого и 1600. Потому я считаю так: посчитала площадь (например 30х20), получается 600. Делю на 10000 (площадь 1 метра кв.), получилось 0,06. Умножить на стоимость за кв м. (во сколько оценила сложность). Это будет цена в долларах. Умножила на курс. + стоимость рамы. Если добавляла декор-элементы помимо красок +50 за каждый. Но вот знакомая, которая рисует материалами гораздо более дешевого класса, оценивает так же как я... Потому тут определенный элемент наглости должон быть, как я понимаю.
Придерживаюсь пока этого курса. Усвоила четкое правило, мне было сказано: уступишь раз подешевле, уступишь два, потом очень будет трудно выйти на нужную цену.. Потому учись ценить себя сразу, стой на своем. Нужный потребитель все равно придет, не все сразу..
Женщина должна быть счастливой. И больше она ничего никому не должна! мастерская-студия декора и витражной росписи "T-dekART"
|
| Наверх |
|
Фархана
Рукодельница
Присоединился: 07.01.2011
Страна: Беларусь
Город: Гомель
День рождения: 24 октября
Сообщений: 676
|
№ 604080
Опубликовано: 09.04.2011 0:00:06
A-lisenok, вот спасибо расписали так всё подробно. Буду знать теперь все ньюансы, так как вопрос по витражной росписи меня очень волновал, а толклвого объяснения нигде не могла найти . Спасибо 
 Меня зовут Ира.
|
| Наверх |
|
virina8
Рукодельница
Присоединился: 01.11.2006
Город: С-Петербург
День рождения: 7 июня
Сообщений: 502
|
№ 604321
Опубликовано: 09.04.2011 23:49:54
что-то 450 у.е за кв.м на мой взгляд многовато... или я не достигла еще такого уровня рисования... я больше чем 4500р. за кв.м не брала.
вообще я на заказ не люблю рисовать. отказываю часто, если работа (идея) или заказчик мне чем-то не нравится. после Кандинского меня до сих пор в дрожь бросает, я уже несколько раз отказывалась такого рода витражи рисовать...денег получила, а удовольствия - никакого.....
а насчет цены - я всегда назначаю цену такую, чтобы я сама комфортно себя чувствовала: и не ограбила клиента и себе в убыток не сделала. у меня нет тарифа, я слушаю себя, могу вообще 3 копейки взять, если совпало настроение, задумка, и человек приглянулся.
но могу и упереться, и не скину ни копейки, если понимаю, что мое творение:) меньше никак не стоит... лучше вообще не буду делать ее, чем, выполняя заказ, буду переживать из-за денег, из-за малейшей неудовлетворенности.... мы вкладываем душу в изделие, и состяние этой души запечатлевается и потом долго живет в работе, влияет на людей, траслируется в их домах....
все должно приносить радость и удовлетворение и нам и заказчику и.и.и.....
мои ваяния Да бери усе, я себе еще нарисую!
|
| Наверх |
|
A-lisenok
Рукодельница
Присоединился: 23.03.2011
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 29 апреля
Сообщений: 2336
|
№ 604347
Опубликовано: 10.04.2011 5:19:39
Все верно, Вы правы, каждый волен подходить к этому по-своему, я тоже раздариваю много и с удовольствием. Но тут разговор идет о чисто технической стороне момента как просчитать работу на продажу. Так вот, разберем подробнее, опираясь на вышесказанное мной. Арифметика простая, надо просто вдуматься. К примеру все тот же кусочек 20 х 30. Уже сосчитали, что это 0,06 кв. м. Так вот, если взять даже по 600 дол. (средняя сложность), получается стоимость этой картинки без рамы 36 дол. Кусок стекла нормального (от 4мм и шлифованного) такого размера стоит в среднем 4-6 дол, 1 баночка краски в среднем 5 дол, один контур столько же. А одной баночкой дело явно не обойдется. Но даже если по-минимуму обошлись ..сколько заработали? В лучшем случае 15 дол., а 20 - так это вообще повезло. Не думаю, что это такие уж большие деньги за Ваш труд, вложенные силы и время (объясняю все в долларах, чтобы было понятно всем, а то пересчет на нац валюты у каждого свой).
Так что мои учителя не так уж далеки были от истины..
Женщина должна быть счастливой. И больше она ничего никому не должна! мастерская-студия декора и витражной росписи "T-dekART"
|
| Наверх |
|
virina8
Рукодельница
Присоединился: 01.11.2006
Город: С-Петербург
День рождения: 7 июня
Сообщений: 502
|
№ 604388
Опубликовано: 10.04.2011 10:57:48
A-lisenok, везде и всегда в ценообразовании на первом месте должен быть здравый смысл и взаимовыгода, на мой взгляд
я не против цен, что вы указали, только объясните мне, пожалуйста, без обид, мы не спорим с вами, я просто хочу понять.....КТО в состоянии купить работу за 600 у.е,за квадрат или два, если это не африканские тугрики...ну разве что рамку можно и из Италии, конечно, привезти, тогда и 600 у.е будет очень маловато....но, это не наш вариант....в данном случае
. ну в крупных городах еще найдутся такие желающие, ну на имя мастера пойдут, ( вот Никас Сафронов за портрет берет 50.000 уе) а остальные что? у нас же не профессиональный бизнес- форум.... девочки жалуются, что досочку за 400 рублей не покупают и не потому, что плохая, а потому, что нет денег или нет понимания того, что вложено в этот труд....
мы должны уважать свой труд, и цену, безусловно, надо ставть достойную, но реальную!!! можно, конечно, поставить 10 000 баксов и ждать всю. жизнь..... а в наших домашних масштабах, чтобы заработать нужно быть или гением, или работать на поток.
у меня приятельница начиная с весны делали икеевские лейки( декупаж) СОТНЯМИ, вся семья пахала, так они поллимона и заработали...продавая по 2500р с магазинными накрутками, а по 3000р народ уже не хотел покупать.... и это Питер, не бедный город. а в глубинке или небольшом городе тем более не купят....
мои ваяния Да бери усе, я себе еще нарисую!
|
| Наверх |
|
A-lisenok
Рукодельница
Присоединился: 23.03.2011
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 29 апреля
Сообщений: 2336
|
№ 604419
Опубликовано: 10.04.2011 13:49:50
Говорю только узко про витражную роспись, оговорилась сразу, о другом судить не могу. Это так страшно звучит 600 дол за квадрат.. И потому пыталась разъяснить, что в пересчете на работу это очень средненькая цифра. На самом-то деле, кто покупает квадратами? Ну часто есть такой огромный заказ?. Вот и выходит, что при такой вот вроде страшной цифре, на самом деле мы делаем мелочь и мелочь зарабатываем..  
Женщина должна быть счастливой. И больше она ничего никому не должна! мастерская-студия декора и витражной росписи "T-dekART"
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 604422
Опубликовано: 10.04.2011 13:59:16
A-lisenok, вообще-то virina8 тоже именно витражную роспись делает...Но у всех свой подсчет и свои цены. Факторов очень много.
Твою т.з. мы приняли к сведению.... но многие здесь на форуме делают именно первые шаги... и хочется что-то продать.... окупить материалы...Для таких новичков такие цены неприемлемы. Это цены на качественную работу витражную. И то еще нужно поискать заказчика.
Скажу про себя - я готова демпинговать, чтоб окупать материалы, чтоб не захламлять квартиру. И поэтому я с удовольствием делаю работы для набивки руки. Если они потом востребованы - я радуюсь.
|
| Наверх |
|
A-lisenok
Рукодельница
Присоединился: 23.03.2011
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 29 апреля
Сообщений: 2336
|
№ 604428
Опубликовано: 10.04.2011 14:22:01
virina8, katenkinamama девочки, я такая же, как вы и не подумайте, что имею что-то против, просто попыталась объективно разложить по полочкам то, что мне было объяснено насчет цены.  И тут еще такой момент, вряд-ли человек, который еле тянет от зарплаты до зарплаты, будет покупать себе вещи ручной работы, витражную роспись или другие предметы искусства. Если вы захотите порадовать такого человека, вы сами ему отдадите за бесценок. Но с термином "покупатель" это не имеет ничего общего. Интересуются такими вещами, как правило, уже те люди, кто может себе это позволить.
Женщина должна быть счастливой. И больше она ничего никому не должна! мастерская-студия декора и витражной росписи "T-dekART"
|
| Наверх |
|
Ларина
Рукодельница
Присоединился: 12.04.2010
Страна: Россия
Город: Хабаровск
День рождения: 23 октября
Сообщений: 735
|
№ 604644
Опубликовано: 11.04.2011 8:37:32
как заценить, не знаю, на глазок . По времени и сложности иногда бывает несложно, но вот как оценить муки творчества в процессе, ведь пока придумаешь в голове этот шедевр ( который потом сделать можно и быстро) неделя только на задумку может уйти. Я с другим вопросом. Нужна ли упаковка для продажи и какая? Тут в предверии ярмарки (в первый раз) для тарелок и бокалов нужна ли упаковка или пусть покупатели заботяться?
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 604654
Опубликовано: 11.04.2011 9:17:53
Ларина, если я беру что-то в коробке изначально (ваза, например), то коробку оставляю и в нее же упаковываю. Ведь никто же не думает, что я вазу сама делала. А если что-то без упаковки было, то беру для покупателей кулечки-маечки.
|
| Наверх |
|
Cherney
Рукодельница
Присоединился: 18.03.2010
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 29 января
Сообщений: 1244
|
№ 604705
Опубликовано: 11.04.2011 10:59:03
один из гражданский мужей делал мебель на заказ. он все-все-все расходы (и транспортные тоже) умножал на 3. и это все равно было дешевле, чем в магазине. но если заказчик мялся, узнав цену, то мог скидывать до "умножить на 2". но крупный заказ себя оправдывал. а вот какой-нить шкаф для школьного класса - больше маеты, чем заработка. кухню рассчитать, распилить и собрать по времени почти как большой шкаф. но со шкафа навар, допустим, 2-3 тыщи, а с кухни тыщ 20-60. потому что там только выдвижная система стоит как вертолет. вот и думайте. люди готовы купить кухню за 150 тыщ. он предлагает такую же, как в магазине, но 90. конечно, есть разница для покупателя. качество, зачастую, лучше, чем в магазине. потому что чертеж, расчет, распил и сборку делает один человек. а на производстве разные люди. нужно только выйти на нужный уровень и рекомендации сами за тобой потянутся.
про себя. когда я что-то придумываю новенькое или пробую новую технику, у меня может уйти масса времени. когда это уже отработанная техника, на изготовление работы время сокращается. получается, что со временем работа становится дешевле? нет. наоборот. потому что через 3 месяца вместо 12 часов на эту работу станет уходить 3-4 часа - и вот это уже реальное время на изготовление. к тому же и качество будет выше. труд ученика всегда был дешевле, чем труд мастера. поэтому свои работы, когда я пробую впервые что-то, я продаю дешево. даже, если супер довольна работой и даже горда ею. потому что эта эйфория пройдет с приходом мастерства. и то, за что я бы хотела заломить цену тогда, через год я увижу уже другими глазами, и будет стыдно, что ломила высокую цену. а вот если увидя эту работу, люди начинают заказывать подобное, то тогда уже можно и повышать ценник.
я провела соцопрос среди знакомых. на подарок в среднем тратится от 500 до 1000 руб. в зависимости от праздника и близости человека. если другу, то примерно 1000 (не говорю про маму, мужа, сестру и т.д. тут может и 10-30 тысяч стоить подарок). если знакомому и положение материальное страдает, то рублей 500. ещё раз говорю, это средняя сумма. на это и рассчитываю в своих поделках.
а когда что-то заказывают, то всегда спрашиваю "в какую сумму хотите уложиться?". от этого и отталкиваюсь по материалам.
вот как-то так
|
| Наверх |
|