| Автор |
Сообщение
|
Маряська
Рукодельница
Присоединился: 18.07.2009
Город: Алексин
День рождения: 14 августа
Сообщений: 8282
|
№ 759192
Опубликовано: 11.03.2013 0:13:40
Самого главного глазами не увидишь  Мой сайт
|
| Наверх |
|
Любаша1972
Рукодельница
Присоединился: 23.03.2012
Страна: Россия
Город: Cмоленская обл., г.Рославль
День рождения: 25 апреля
Сообщений: 253
|
№ 759582
Опубликовано: 12.03.2013 22:23:28
ПОЖАЛУЙСТА!!!!Ответьте дилетанту:1. можно вместо специальных декупажных лаков использовать яхтных лак??? и чем это чревато? желтизной? неудобством в работе? просто в нашем маааленьком городе НЕТ декупажных товаров...
2. Можно ли загрунтовать деревянные заготовки не специальным декупажным грунтом, а обычной строительной грунтовкой???
3. Чем загрунтовать оцинкованную лейку? аэрозольный грунт из автомагазина подойдет???
|
| Наверх |
|
Маряська
Рукодельница
Присоединился: 18.07.2009
Город: Алексин
День рождения: 14 августа
Сообщений: 8282
|
№ 759587
Опубликовано: 12.03.2013 22:31:36
Любаша1972, отвечу по порядку 1) я так делала, в спрее мне удобнее, да, желтизна есть, но очень прочный 2) грунтовала дерево строительной краской, нормально, но со стеклом у меня был неудачный опыт 3) лейки не грунтовала, а вот ведерко под шампанское обычным акриловым грунтом покрывала, сверху декупаж и яхтный лак...все нормально...может и спреем для авто тоже прокатит 
Самого главного глазами не увидишь Мой сайт
|
| Наверх |
|
кадриль
Модератор
Присоединился: 20.05.2010
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
День рождения: 30 ноября
Сообщений: 12176
|
№ 759588
Опубликовано: 12.03.2013 22:34:41
Любаша19721)желтят алкидно-полиуретановые лаки. Но на темных поверхностях совсем не видно. А акриловые строительные -это на "ценителя". Но многие именитые Мастера покрывают ПолиР и тиккурилой - а это строительные. 2)можно. 3) сама хочу знать 
|
| Наверх |
|
ИраМира
Рукодельница
Присоединился: 13.10.2011
Страна: Россия
Город: Москва
День рождения: 1 июля
Сообщений: 1061
|
№ 759590
Опубликовано: 12.03.2013 22:41:01
Любаша1972, 3) А почему нет? Если конечно авто не из дерева , В принципе на баллончиках праймера (грунта) из любого магазина читайте - если есть ",,,,по металлу...", берите и пользуйтесь.
 Ирина
|
| Наверх |
|
mariulka65
Модератор
Присоединился: 03.06.2006
Город: Москва
День рождения: 3 сентября
Сообщений: 1290
|
№ 759595
Опубликовано: 12.03.2013 22:45:50
Любаша1972, присоединяюсь к кадриль  1) желтят алкидный, полиуретановые на полиуретановых смолах и еще масляные лаки. Тоже уважаю Тиккурила "КIVA". 2) Вместо грунта можно использовать белую акриловую краску, которую можно купить в строительных супермаркетах. Очень хорошие краски фирмы DULUX http://www.dulux.ru/products/interior/6/3) Металл чаще всего покрываю аэрозольными красками и грунтами купленными в магазине автозапчастей.
Нас посещают ангелы, но мы узнаем их лишь после того, как они отлетели прочь.
|
| Наверх |
|
кадриль
Модератор
Присоединился: 20.05.2010
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
День рождения: 30 ноября
Сообщений: 12176
|
№ 759596
Опубликовано: 12.03.2013 22:53:53
mariulka65,Марин! А DULUX не лохматит фанеру? То что я пробовала -все равно "шерсть" дыбом и шкурить приходится. А вообще лучшая краска (строительная) для грунтовки, что мне попалась была (не реклама!!!!!!) -Технолог! Но у нас в городе уже 1,5 года найти не могу  . На стекле держеться мертво!
|
| Наверх |
|
Ваниль
Модератор
Присоединился: 13.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 1579
|
№ 759597
Опубликовано: 12.03.2013 22:54:11
mariulka65 писал(а):Очень хорошие краски фирмы DULUX. Марина, но по моему опыту - только не краска, где на банке собака на цветных фонах (Dulux Matt Готовые Цвета) - у меня эта краска от простого декупажного клея МодПодж (ПЛЭЙД) растекается! Любаша1972, вот видите - сколько советов!
 Я пока на вас из угла посмотрю... присмотрюсь... Заходите в гости...
|
| Наверх |
|
mariulka65
Модератор
Присоединился: 03.06.2006
Город: Москва
День рождения: 3 сентября
Сообщений: 1290
|
№ 759627
Опубликовано: 13.03.2013 0:22:16
Наташа, я пробники красок "Dulux Matt Готовые Цвета" использовала давно, но не помню, что бы краски текли от клея. Я использую клей Hobbi Line или Таировский лак-клей. Может это несовместимость конкретно этой серии красок и этого клея? Мод подж не люблю, какой-то он вязкий, его хорошо в пасты, для пластичности, добавлять. Из готовых цветных красок совершенно замечательные http://www.dulux.ru/products/interior/14/ . Кое-кто разливает их в маленькие емкости и продает под своей маркой Галя, все жидкости, разной густоты, поднимают волос у фанеры. Чем жиже жидкость тем длиннее волосы)). Наждачка наше все!
Нас посещают ангелы, но мы узнаем их лишь после того, как они отлетели прочь.
|
| Наверх |
|
Lehrerin
Рукодельница
Присоединился: 07.10.2012
Страна: Россия
Город: Новосибирск
Сообщений: 245
|
№ 759679
Опубликовано: 13.03.2013 11:30:36
Коллеги, а я вот категорически возражаю против использования краски в качестве грунтовки. Грунтовки или пропитка имеют особые свойства: укрепляют поверхность, улучшают адгезию. Некоторые составы могут иметь дополнительные свойства, например, антисептические. А все вместе повышает качество работы.
Плюс многие материалы могут нервно реагировать на воду. Уже упоминалось, что фанера начинает активно "волоситься", а МДФ вообще может расслоиться. Поэтому лучше перестраховаться и обработать изделие по всем правилам.
И почему не строительными материалами? Только нужно внимательно подойти к выбору. Потому как они могут быть разного качества.
Ваниль, спасибо за совет про Dulux. Чуть не купила. Праздники да природа помешали (сильный буран, не хотелось с природой бороться из-за банки краски), а тут и Ваш совет.
|
| Наверх |
|
mariulka65
Модератор
Присоединился: 03.06.2006
Город: Москва
День рождения: 3 сентября
Сообщений: 1290
|
№ 759684
Опубликовано: 13.03.2013 12:02:54
Lehrerin , согласна с Вами по поводу грунта. Если есть грунт, то лучше использовать его, но еще все зависит от материала, который грунтуешь и от краски которую используешь. Краска, которую я предложила использовать в качестве грунта, обладает всеми качествами хорошего грунта. Эта краска хорошо защищает поверхность, самовыравнивается в процессе высыхания и ее не надо впоследствии шкурить, ну, если только это не фанера)), но фанера всегда волоситься от любой краски и грунта.При работе с МДФ я сначала покрываю поверхность одним слоем акрилового лака, который дает тонкую и прочную пленку, которая не позволит расслоиться МДФ, потому как были случаи, что не очень высокого качества заготовка разбухала и слоилась после нанесения грунта. Если работаем с металлом, то главное, что бы краска или грунт были именно по металлу, а не универсальные иначе это "и вашим и нашим" не дадут хорошего сцепления.
Нас посещают ангелы, но мы узнаем их лишь после того, как они отлетели прочь.
|
| Наверх |
|
Na-talia
Рукодельница
Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704
|
№ 759691
Опубликовано: 13.03.2013 12:37:43
Я еще использую грунт "Левкас", он для картона и древесины, более плотный. И мдф тоже им, потому как синтетический лак мне на грунт мдф жалко ) Фанеру тоже можно. Хотя я избегаю покупку фанеры, а ее сейчас в магазинах просто засилье ((((. Но донышек в шкатулках не избежать )
Про грунтовку краской слышала только для кожи, потому что там нужна пластичность, а краски более пластичные, тем более , кожу перед окраской обезжиривают и сцепка идет на ура . Но вот грунтовать красками я бы тоже не рекомендовала, грунт должен именно сцеплять, это его основная функция, а выравниваться и защищать не должен ( если только от грибка) Пленку на поверхности не должен давать, иначе как пойдет сцепка?)
Любаша1972, а магазин для художников у Вас есть? Там многое найти можно....
|
| Наверх |
|
mariulka65
Модератор
Присоединился: 03.06.2006
Город: Москва
День рождения: 3 сентября
Сообщений: 1290
|
№ 759695
Опубликовано: 13.03.2013 13:02:05
Na-talia совсем не надо использовать синтетический лак для МДФ, для этого подойдет акриловый(водный). Любой грунт и любая краска дает ту или иную"пленку" и именно хороший грунт дает прочную пленку. Пленка - это не значит что с нее будут "скатываться" краски или другие составы, пленка может быть и шершавой и гладенькой. Свойства хорошей, прочной пленки - адгезия, защита от коррозии, от грибка. Все зависит от того что мы грунтуем, с какой целью грунтуем и что хотим получить в результате. Дать нужный результат нам могут и краски и грунты. Вот к примеру что написано в анотации к ариловым краскам ф-мы Таир: "Не смотря на то, что акриловые краски «Акрил-Арт» в первую очередь предназначены для настенной и станковой живописи, подходящими для них подложками также являются стекло, пластмассы, грунтованный металл, бетон, кирпич, гипс, природный камень, штукатурка." Я правда поспорила бы с "пластмассой" А это про Таировский грунт: "- вязкотекучий; - почти без запаха; - высыхает путём испарения воды, приобретая водостойкость; - образует эластичную матовую равномерную плёнку; - хорошо принимает любые краски; - обладает отличной сцепляемостью со свободными от пыли и грязи подложками; " А это про ту краску, на которую я давала ссылку: "Подходит для нанесения на полностью просохшие минеральные поверхности (бетон, штукатурка, кирпич и т.п.), гипсокартон, обои под покраску. "
Нас посещают ангелы, но мы узнаем их лишь после того, как они отлетели прочь.
|
| Наверх |
|
Na-talia
Рукодельница
Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704
|
№ 759697
Опубликовано: 13.03.2013 13:05:37
mariulka65, есть шкатулки с бортиками из пресованного картона, вот в стык я бы не рискнула ничего водное - покоробится или "расщеперится" точно может...
|
| Наверх |
|
mariulka65
Модератор
Присоединился: 03.06.2006
Город: Москва
День рождения: 3 сентября
Сообщений: 1290
|
№ 759698
Опубликовано: 13.03.2013 13:17:01
Na-talia , знаю про такие, к сожалению был негативный, но все же полезный, результат окрашивания акриловым грунтом - разбухло и расслоилось. Акриловый лак дал нужный результат - очень быстро высох, образовал прочную пленочку и эта прессованая бумага не успела "расфуфыриться" Богат и красочен русский язык - "расщеперится", "расфуфыриться", разбухнуть", "волоситься"  А еще я поняла, чем больше опыта у мастеров - тем больше "разногласий". Прошу особое внимание уделить кавычкам
Нас посещают ангелы, но мы узнаем их лишь после того, как они отлетели прочь.
|
| Наверх |
|
Любаша1972
Рукодельница
Присоединился: 23.03.2012
Страна: Россия
Город: Cмоленская обл., г.Рославль
День рождения: 25 апреля
Сообщений: 253
|
№ 759794
Опубликовано: 13.03.2013 21:39:32
Маряська, кадриль, ИраМира, mariulka65, Na-talia спасибо за советы! У меня был опыт пока что только на картонной коробке от итальянского производителя Stamperia, чудом купленной в Смоленске. грунтовала обычной строительной грунтовкой, потом покрасила обычной строительной акриловой краской + колер коричневого цвета для акриловых ж красок, потом однокомпонентный кракелюр Praid, ну и мазки белой краски....ну во что получилось.  как -то не очень.... А покрывала обычным лаком в стеклянных буталках за 70 руб, опять таки из строительного магазина. Но у меня появились деревянные заготовки и настоящие декупажные карты и как-то боязно стало вот так, строительными материалами....
|
| Наверх |
|
Маряська
Рукодельница
Присоединился: 18.07.2009
Город: Алексин
День рождения: 14 августа
Сообщений: 8282
|
№ 760125
Опубликовано: 15.03.2013 10:35:21
Самого главного глазами не увидишь Мой сайт
|
| Наверх |
|
Любаша1972
Рукодельница
Присоединился: 23.03.2012
Страна: Россия
Город: Cмоленская обл., г.Рославль
День рождения: 25 апреля
Сообщений: 253
|
№ 760389
Опубликовано: 16.03.2013 15:18:29
Асы декупажа - выручайте! снова я за советом. Теперь более конкретным. Решилась на декупаж мини-комодика Икеевского, пошкурила его, загрунтовала строительным грунтом. Выбрала декупажные карты - четыре мотива, как раз по количеству ящичков в комоде и......впала ступор....я так понимаю, что надо ведь покрасить ящички со всех сторон....они же при извлечении из комодика не должны быть фанерными, так??? а когда это делать? до наклеивания на фасад рисунка или после???? и еще вопрос: а лаком потом тоже покрывать внутренние части? заранее благодарю за ответы
|
| Наверх |
|