Тема: Советуемся-6

Рукодельница

Присоединился: 15.04.2012
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
День рождения: 21 августа
Сообщений: 464

№ 749520  Опубликовано: 16.01.2013 19:20:27

Edelweis,мне печатают на эпсоне на ломонде или мега джете. Не течет даже без лака. Мочила больше часа. Стилус фото R1900.

Меня зовут Евгения, и можно на "ты"!

Рукодельница

Присоединился: 16.11.2010
Страна: Украина
Город: Мариуполь
День рождения: 7 октября
Сообщений: 176

№ 749524  Опубликовано: 16.01.2013 19:32:49

Natalia_Sh,Na-talia, большое спасибо за полезную информацию!!! вот только разьясните мне если можно, пожалуйста,(для тех, кто в танке )) - вот, к примеру: карты рисовые, декупажные (плотностью 40-45г\м) и салфетки - их же печатают тоже пигментными чернилами? (я сталкивалась уже с нашими дешевыми салфетками на водных чернилах - они текут просто сразу) и скорее всего - лазерной печатью (сколько не спрашивала в лабораториях - все хором говорят, что лазерники печатают только на тонкой бумаге! а вот струйники - наоборот, самая тонкая бумага для них - офисная (60г/м) ..т.е. получаеться, что - спец. картинки, которые предназначены именно для декупажа и лазерные распечатки печатаются- то одинаково?
Мой принтер приказал "долго жить" и я уже с год наверное, печатаю распечатки в фотолаборатории на Ломонде (глянец,230) , лак панельный стоительный Ирком- у нас им очень многие девочки пользуются (с Олки,Таиром и др.российскими материалами на Украине туговато) в лаборатории клянутся, что чернила пигментные и очень хорошие, НО у меня постоянные проблемы- то текут при замачивании, то при покрытии лаком начинается "северное сияние", то просто все цвета блекнут... сил нет просто уже.. вот и встал вопрос о лазерной печати..

Рукодельница

Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704

№ 749641  Опубликовано: 16.01.2013 23:52:59

Mayari, я не думаю, что проблема в толщине бумаги, мое мнение, в различии бумаги для печати фотографии и обычного текста. Офисная бумага предназначена для ДОКУМЕНТОВ, фотобумага соответственно для фотографий. На офисной бумаге фотография никак не закреплена, и вполне может себя вести в дальнейшем непредсказуемо, исключительно потому что напечатана не на той бумаге.
Но раз Вы печатаете в лаборатории, и есть возможность выбирать, то о чем сыр-бор? Печатайте на лазерном, раз не текут, только на фотобумаге. Мы в основном здесь обсуждали домашние струйные принтеры. У меня, допустим, был Кенон, приличный, но его чернила текли, и я его поменяла на Эпсон, и все отлично. Но я сама покупаю картриджи, соответственно знаю, ЧЕМ печатаю. В Лабе Вы можете полагаться только на честное слово печатников )
Кстати: термин "водные чернила" не означает, что они текут от воды )...

Мои работы

Рукодельница

Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704

№ 749643  Опубликовано: 16.01.2013 23:53:52

Jenn-Shenn писал(а):

Edelweis,мне печатают на эпсоне на ломонде или мега джете. Не течет даже без лака. Мочила больше часа. Стилус фото R1900.

Вот у меня тоже Эпсон стилус фото ) и ничего не течет

Мои работы

Рукодельница

Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704

№ 749644  Опубликовано: 17.01.2013 0:06:05

Edelweis писал(а):

продукты - печенье, конфеты

Вполне льняное масло подойдет... Я знаю что ложки деревянные им пропитывают...

Мои работы

Рукодельница

Присоединился: 16.11.2010
Страна: Украина
Город: Мариуполь
День рождения: 7 октября
Сообщений: 176

№ 749647  Опубликовано: 17.01.2013 0:17:12

Na-talia, спасибо Вам за ответ и совет!!!- вот мне и в лаборатории про бумагу так говорили)) - но а как же тогда все-таки печатаются декупажные карты? там же тоже простая тонкая бумага?или там все же есть какая-то пропитка-закрепитель? может Вы в курсе?
про чернила -да, я уже знаю,что есть и те, водные,что не текут)) опыт дело наживное))

Рукодельница

Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704

№ 749653  Опубликовано: 17.01.2013 1:44:24

Mayari, http://cheap-art.ru/bumaga_dlya_dekupaga.html
Написано что там тончайший слой лака сверху

"Если вы возьмете в руки бумагу для декупажа, то почувствуете, что верхний слой, тот самый, на который нанесено изображение, очень гладкий. Нанесенное типографским способом изображение покрыто тончайшим слоем лака. Это покрытие защищает рисунок от воздействия водосодержащих средств, которые используются в декупаже. Отпадает необходимость в предварительной подготовке изображения к работе."

Мои работы

Рукодельница

Присоединился: 16.11.2010
Страна: Украина
Город: Мариуполь
День рождения: 7 октября
Сообщений: 176

№ 749654  Опубликовано: 17.01.2013 1:57:21

Na-talia, еще раз спасибо Вам - очень помогли!!!разобралась я наконец-то))

Активистка

Присоединился: 22.04.2012
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 20 сентября
Сообщений: 82

№ 749663  Опубликовано: 17.01.2013 6:49:32

Jenn-Shenn писал(а):

Edelweis,мне печатают на эпсоне на ломонде или мега джете. Не течет даже без лака. Мочила больше часа. Стилус фото R1900.

я не писала, что краски текут, а я писала, что при лакировки, лак скатывается в капельки

Отпуск удался, если ты забыл пароль доступа в свой компьютер

Активистка

Присоединился: 22.04.2012
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 20 сентября
Сообщений: 82

№ 749664  Опубликовано: 17.01.2013 6:50:28

Na-talia писал(а):

Edelweis писал(а):

продукты - печенье, конфеты

Вполне льняное масло подойдет... Я знаю что ложки деревянные им пропитывают...

спасибо большое за совет

Отпуск удался, если ты забыл пароль доступа в свой компьютер

Новичок

Присоединился: 29.01.2007
Страна: Ukraine
Город: коктебель
День рождения: 14 января
Сообщений: 15

№ 749680  Опубликовано: 17.01.2013 9:11:33

Девочки, прошу разъяснений как правильно делать лессировку. Я взяла тёмно зелёную краску разбавила её водой, нанесла, малахитовых разводов не стало видно всё смыла сделала заново. Как правильно лессировать?

Модератор

Присоединился: 20.05.2010
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
День рождения: 30 ноября
Сообщений: 12176

№ 749699  Опубликовано: 17.01.2013 13:12:27

Natalia_Sh,Na-talia,вообще-то производители чернил, говоря о гарантии на них ( о которой писала Ваниль) не указывают на какой конкретно бумаге.
Если же мы опять возвращаемся к рекламным утверждениям, то рассмотрим и это:
http://geliosfoto.ru/news/detail.php?ID=32596 (выбор случаен)

А вообще меня немного удивляет слепая вера в то, что любая наша работа обязательно станет семейной реликвией и ей будут любоваться и через век, что художественные материалы через век не потребуют реставрации, и что любой производитель обязательно говорит одну только правду и ничего кроме правды (ну кроме производителя колбасы, конечно. Тот же мы уверены -врет уверяя, что там есть мясо)

И покажите мне, пожалуйста, ну хоть разочек, может кто знает -где проведено исследование, что художественные лаки лучше для распечаток, чем строительные! Или будте любезны, прекратите травить народ байками о жутком вреде стройматериалов! Одно химия и другое химия! Неизвестно, что химичнее!

Мои работы

Рукодельница

Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704

№ 749703  Опубликовано: 17.01.2013 14:05:23

кадриль, да вроде речь не об этом ). Речь зашла, потому что у некоторых картиночки поблекли через год. На века, конечно же никто и не замахивается ) Но через год - это фиаско! Вот и разбираемся....

Мои работы

Активистка

Присоединился: 16.03.2012
Страна: Россия
Город: санкт-петербург
Сообщений: 57

№ 749714  Опубликовано: 17.01.2013 15:54:31

Начитавшись форумов и споров о распечатках, решила переходить на эпсоновскую печать пигментными чернилами на фотобумаге. Обзвонила ближайшие фотоателье, оказывается, не так и легко найти такое сочетание. Пошла в типографию, где печатала на лазарнике. Замучала вопросами и ответы еще больше меня запутали. Уверяли, что на солнце будет выгорать все. и эпсон на пигменте с ломондом тоже. (у них эпсон т50).
Na-talia, видно что вы очень хорошо разбираетесь в этих вопросах. В типографии меня уверяли, что фотографы печатают как раз на лазерном цифровом( не знаю, как его обозвать даже) Вот он, этот зверь. http://fcprint.ru/templates/fantazymain/images/image_center2.png может вы узнаете, что это за агрегат.
но используют для этого не фото бумагу, а меловую. и гарантируют, что при стандартном использовании в помещении ничего не выцветает даже на офисной бумаге.. Спрашивала про специальную бумагу для лазерной печати, о которой писала Наташа Ваниль, ответили, что такого понятия у профессионалов не существует. совсем запуталась.

Рукодельница

Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704

№ 749726  Опубликовано: 17.01.2013 17:24:22

salimaq1, давайте о лазерниках такого качества даже не спорить. В лабе Вам сказали верно - любая печать на солнце выгорает, как впрочем и наши волосы и ресницы ))))
Здесь нужно посчитать все плюсы и минусы:
СТРУЙНИК: импирическим путем мы уже выяснили, какие текут, какие - нет, и рассматриваем не текущие
+ вы управляете своей печатью ( чернилами и цветопередачей)
+стоимость струйного принтера
+вы можете сразу отправить картинку в печать и при ошибке, легко исправить, допечатать, переделать
+фотопечать на струйнике пока еще лучше, чем на бытовом лазерном принтере
-печать дорогая
+ но мы не печатаем сотни фотографий )))
- мы должны защитить фотографию лаком

ЛАЗЕРНИК:
-стоимость принтера, совсем дорогое хобби получается.
+стоимость бумаги
+не течет, и защищать лаком не нужно
-цветопередача хуже , чем у струйнике
- сложнее расслаивать, если нет лаковой пленки, т. е. трудно сказать, что проще: покрыть лаком и снять картинку "кожей", или не лачить, и скатывать пальцами

ЛАБ. Хороший ЛАБ тоже редкость и фотографы, как правило по советам бывалых подбирают профессиональный ЛАБ
+ фотографии высокого качества ( но увидеть это на маленьких картинках сложно, это только на больших форматах видно)
+ цена снимка
- ожидание печати, походы в лабы, зависимость от лаба
- невозможность сразу исправить
- долгий подбор лаба, потому что местный, как правило, может выдать непредсказуемый результат
- незнание материалов ( никогда не знаешь, поменяли они чернила или нет и на какие)
- невозможность варьировать легкие тона , игра в рулетку со сложными цветами
- так же скатываем ручками

Выбирайте сами.
Я предпочитаю домашний отлаженный механизм, с соотношением цена-качество

Мои работы

Активистка

Присоединился: 16.03.2012
Страна: Россия
Город: санкт-петербург
Сообщений: 57

№ 749737  Опубликовано: 17.01.2013 18:31:07

Na-talia, спасибо за разьяснения. Значит ничего менять не буду, тк нет возможности купить струйник, печатаю не часто (медленно делаю работы), и типография в шаговой доступности.

Активистка

Присоединился: 22.04.2012
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 20 сентября
Сообщений: 82

№ 749817  Опубликовано: 18.01.2013 7:39:18

Девчонки, я уже три ночи не сплю, все анализирую и думаю и вот к чему в итоге я пришла, хочу с вами поделиться.
У каждой мастерицы есть свой вымученный способ работы с распечатками, исходя из собственного опыта, опыта других мастериц и в особенности технической возможности, у всех возможности разные! Я очень люблю и уважаю всех мастериц на нашем форуме, но утверждать, что твой способ это "панацея от всех болезней" и он единственно правильный, думаю, нельзя! Скажу про свой опыт, не буду рассказывать, через что мне пришлось пройти, пока я его нашла, скажу одно: год назад, я начала делать камин и распечатала в полиграфии (где сейчас и распечатываю) картинку, приклеила её к камину, без всякого покрытия лаком, в течении года камин у меня так и стоял, зашпаклеванный с картинкой, за год с ней совершенно ничего не произошло!!!, и только спустя год я камин наконец доделала и покрыла лаком.
Я поняла одно, что все зависит от качества бумаги и качества красок, не зависимо от того фотобумага, мелованная бумага или еще какая то.
Полиграфия, в которой я распечатываю стоит профессиональное оборудование, используется специализированная бумага , результатом я очень довольна. Отлично снимается лаковый слой как показывала Наталья Родина на своих МК, пленочкой и очень легко!!!
Те мастреицы, которые нашли свой способ, МОЛОДЦЫ, работайте дальше, те, кто еще не нашел, ищите, экспериментируйте и всем УДАЧИ, ТВОРЧЕСКИХ ВЗЛЕТОВ, МНОГО ИНТЕРЕСНЫХ ИДЕЙ!!!!!!!!!!!!!!

Отпуск удался, если ты забыл пароль доступа в свой компьютер

Новичок

Присоединился: 01.02.2012
Страна: Россия
Город: волгоград
День рождения: 14 января
Сообщений: 40

№ 750135  Опубликовано: 19.01.2013 21:15:19

девушки и я хочу спросить про принтеры. говорят что нужно родные чернила покупать. а у нас стоит мфу canon. так вот муж говорит что к этой фирмы родные чернила не выпускают. и поэтому он давно уже купил чернила OCP германские. к китайским-корейским относится негативно. у меня еще маленький опыт в декупаже. у меня есть работы и на фотобумаге и на кальке и на рисовой. но пока мало прошло времени чтоб увидеть если изменения по цветам. может у кого есть опыт по этим чернилам?