| Автор |
Сообщение
|
Ли Ши
Рукодельница
Присоединился: 13.05.2009
Город: C-Петербург
Сообщений: 268
|
№ 492178
Опубликовано: 20.04.2010 17:47:38
anitka, колеблюсь, но...скорее, да. Хотя, искренне жаль людей не владеющих ФШ. Им придется научиться. А, может, это даже благо, шут его знает.
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 492189
Опубликовано: 20.04.2010 18:13:26
почему же жаль?! Если есть возможность расширить свои умения, то это же хорошо!  Конечно. не у всех есть время, и технические возможности, но это всё - дело наживное. если есть желание. Тем более, что все "красивые" фото совсем не обязательны, да и вставляют их, на самом -то деле, не так уж и часто.....
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 492210
Опубликовано: 20.04.2010 19:04:03
Ваниль писал(а):katenkinamama , предложение, конечно, занятное, но...
....
Честно говоря, мне, как юристу, интересен вопрос о том, как именно вы отобразите в правилах решение о том, насколько фотошопом пользоваться можно или нельзя. Поэтому выдержки из правил с чужих конкурсов даны лишь для того, чтоб упростить подбор формулировок. там же можно местами по смыслу поменять действующих лиц... подставить, где надо, слово "куратор конкурса" и т.д. Хотите-пользуйтесь, хотите-нет. А что касается вопроса о допустимости таких фото в конце конкурсных - я бы разрешила. Но, думаю, что сама таким заниматься не буду. Мне гораздо интереснее вещь сделать, чем в конкурсе участвовать....
|
| Наверх |
|
Лорана
Рукодельница
Присоединился: 10.10.2007
Город: Краснодарский край
Сообщений: 227
|
№ 492211
Опубликовано: 20.04.2010 19:04:58
Ли Ши писал(а):anitka, колеблюсь, но...скорее, да. Хотя, искренне жаль людей не владеющих ФШ. Не могут или не хотят?! Одно из двух, третьего не дано.  И это хорошо, что им придется научиться. В конце концов это им же во благо, они узнают что-то новое для себя, интересное. Я к примеру не владею ФШ на том уровне, чтобы с ним полноценно работать, но освоила другую программу. Если мне потребуется ФШ буду изучать ФШ. Кроме ФШ есть другие программы, например СOREL POTO-PAINT. Она полегче в освоении, хотя тоже требует терпения, а результаты вполне меня устраивают, пока. Не думаю, что научиться более менее хорошо фотографировать не требует усилий. Это тоже труд и достаточно большой, это тоже искусство, которому люди годами учатся. Главное желание и всему можно научиться, постепенно освоить можно все, что потребуется или в чем будешь нуждаться. И опять же есть выбор, можно учиться мастерски фотографировать, можно изучать спец.программы, можно и то и другое и третье, а можно ни чего не изучать, оставаться на том уровне на котором хочется зависнуть. Никто же не запрещает.
|
| Наверх |
|
NatkoSem
Новичок
Присоединился: 09.09.2009
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 1 апреля
Сообщений: 39
|
№ 492238
Опубликовано: 20.04.2010 20:04:44
Ваниль писал(а):NatkoSem, ну нереально это - полностью запретить обработку. при умелом подходе - мы и не определим, что что-то корректировалось.
кстати, Keltma и сама писала, что "...допустима только корректировка контрастности, яркости, обрезка лишнего пространства на фото. ..."
Напрочь запретить обработку не только нереально, но так мы и не дадим шанса людям, у которых не получается сфоткать "на все 100" хоть как-то привести в порядок яркость, цвета и т.д. Я говорю об умеренном, адекватном исправлении.
Лю , само собой, что требовать никто ни с кого ничего не будет - хочешь ставь последним "имиджевый" кадр, не хочешь - не ставь. я, конечно, не против обрезки, увеличения деталей, кому уж совсем плохо, пусть поиграет яркостью, цветом, но не более... Хотя подборка и создание интересного фона в ФШ хорошая вещь, экономия на реальной обстановке в период кризиса в стране  различных драпировок и тд не напосешься, тем более без дополнительных фонов небольшие вещи не так проблематично красиво преподнести, а вот с крупномерами.....да и компьютерную грамотность нужно увеливать, это только в плюс, человек не ленится и развивается во всех направлениях. Ну разве плохо? я бы все свои работы хотела качественно оформлять, но увы, часов в сутках маловато
|
| Наверх |
|
NatkoSem
Новичок
Присоединился: 09.09.2009
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 1 апреля
Сообщений: 39
|
№ 492240
Опубликовано: 20.04.2010 20:09:18
в глубине души тоже хочу 1 художественное фото, ведь это так здорово!
|
| Наверх |
|
Novikadze
Активистка
Присоединился: 13.10.2007
Страна: Russian Federation
Город: Москва
День рождения: 11 ноября
Сообщений: 95
|
№ 492254
Опубликовано: 20.04.2010 20:43:41
Согласна с Аней относительно тематики конкурсов на 100 процентов! У нас не только разнообразие тем (и их предварительное обсуждение: предлагайте!), но и вариации свободы выбора: и любой предмет есть (с определённой темой), и любая тематика (на определённом предмете). По-моему, такое разнообразие - на все вкусы! И при обсуждении плана конкурсов никто ведь не мешает выдвигать свои идеи:)) Что касается фотографий на конкурс. Думаю, есть разница, и весьма существенная, между искусством фотографии и творчеством в фотошопе (и ничто из них не принижается). Просто конкурс у нас не фоток, а работ. Разумеется, без фотошопа совсем не обойтись, когда надо скорректировать цветопередачу, убрать блики, поправить огрехи экспозиции (яркость-контрастность и пр. опции) - у всех разные условия для съёмки, особенно зимой, и многие используют непрофессиональную технику. Но давайте, всё-таки, соблюдать меру. "Причесать" можно самую неказисто исполненную работу, современные компьютерные программы дают возможность сделать из любого хххх конфетку. Будем уважать друг друга и мастера в себе:) И кстати, об использовании техники для фотографирования. Многие вывешивают работы, сфотанные при помощи мобильных телефонов (кстати, в них тоже камеры разного качества). Мне кажется, такие фото, где нет ни света, ни резкости, где зачастую вообще не понятно, что за предмет сфотографирован (не говоря уж о том, чтобы подробности рассмотреть) никак не способствуют "хвастушкам":). На конкурсах, по счастью, таких фоток я не видела, так что это уж меня слегка в другую тему занесло, сорри, дорогие коллеги:) Просто, что называется, наболело  Ну, вот примерно так 
|
| Наверх |
|
Ваниль
Модератор
Присоединился: 13.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 1579
|
№ 492261
Опубликовано: 20.04.2010 20:59:16
Novikadze , Лена, так как на счет голосования?
 Я пока на вас из угла посмотрю... присмотрюсь... Заходите в гости...
|
| Наверх |
|
Ли Ши
Рукодельница
Присоединился: 13.05.2009
Город: C-Петербург
Сообщений: 268
|
№ 492266
Опубликовано: 20.04.2010 21:18:32
anitka, Ань, ты NatkoSem в обе группы записала)
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 492271
Опубликовано: 20.04.2010 21:29:58
Ли Ши писал(а):anitka, Ань, ты NatkoSem в обе группы записала) упс.... вот вы меняете свои мнения, меняете, а я - всё помни! 
|
| Наверх |
|
manyart
Рукодельница
Присоединился: 14.08.2008
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 29 июня
Сообщений: 1149
|
№ 492283
Опубликовано: 20.04.2010 22:17:29
Прочитала всё внимательно. И, хотя не в курсе - из-за чего начался сыр-бор хочу сказать следующее - согласна с тем, что в декупажных конкурсах надо 1.минимизировать использование спец-программ-эффектов и 2. приветствовать расширение кругозора и технических знаний участниц - в виде размещения 1-й спецфотографии где "можно всё"!!!! От себя добавлю - научиться и фотографированию и фотошопам и иже с ним может каждый (в психологии "не могу"="не хочу" ну и соответственно хочу=могу,- т.е. каждый (даже я имеет возможность освоить и то и другое) и уже другое дело - а имеет ли желание ну, никто никого заставлять не будет колхоз - дело добровольное? И не бывает так - что работа сфотографированная "левой ногой" и работа, на которую "убита" куча времени, старания, труда и знаний займут одинаковое место. Что потопаешь - то и полопаешь - народная мудрость!
Я - Марина Я никогда не бываю так занят, как в часы своего досуга. Цицерон "Время - это бельгийская красная резина. Его может не хватать. Его же можно самому растянуть, на что хочешь. была бы сила!" Революционный матрос Володя, командир бронепоезда
|
| Наверх |
|
Яблонька
Активистка
Присоединился: 06.06.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 25 декабря
Сообщений: 93
|
№ 492305
Опубликовано: 20.04.2010 23:16:38
Мне кажется, в условиях конкурса фотошопа быть не должно. Я например не выставляю свои работы по той простой причине, что не умею приукрашивать готовые фото с помощью разнообразных трюков. А ведь чего проще выставить условия - фото предмета на белом фоне?
http://foto.mail.ru/mail/lena-yablonka/455
|
| Наверх |
|
Лорана
Рукодельница
Присоединился: 10.10.2007
Город: Краснодарский край
Сообщений: 227
|
№ 492316
Опубликовано: 20.04.2010 23:35:47
Novikadze писал(а):Что касается фотографий на конкурс. Думаю, есть разница, и весьма существенная, между искусством фотографии и творчеством в фотошопе (и ничто из них не принижается). Просто конкурс у нас не фоток, а работ. Разумеется, без фотошопа совсем не обойтись, когда надо скорректировать цветопередачу, убрать блики, поправить огрехи экспозиции (яркость-контрастность и пр. опции) - у всех разные условия для съёмки, особенно зимой, и многие используют непрофессиональную технику. Но давайте, всё-таки, соблюдать меру. "Причесать" можно самую неказисто исполненную работу, современные компьютерные программы дают возможность сделать из любого хххх конфетку. Будем уважать друг друга и мастера в себе:) И кстати, об использовании техники для фотографирования. Многие вывешивают работы, сфотанные при помощи мобильных телефонов (кстати, в них тоже камеры разного качества). Мне кажется, такие фото, где нет ни света, ни резкости, где зачастую вообще не понятно, что за предмет сфотографирован (не говоря уж о том, чтобы подробности рассмотреть) NatkoSem писал(а): Хотя подборка и создание интересного фона в ФШ хорошая вещь, экономия на реальной обстановке в период кризиса в стране различных драпировок и тд не напосешься, тем более без дополнительных фонов небольшие вещи не так проблематично красиво преподнести, а вот с крупномерами.....да и компьютерную грамотность нужно увеливать, это только в плюс, человек не ленится и развивается во всех направлениях. Ну разве плохо? Абсолютно согласна с девочками, но по-моему, мы все говорим об одном и том же и уже долго. Ходим по кругу. Разрешаются ( я придерживаюсь этого): ФШопная коррекция для фона, и только цвета, яркости, контрастности всей фотографии , но не глобальных( да любых) изменений самой работы представленной на конкурс, таковых как ретуширование огрехов, изъянов, пририсовка дополнительных( не существующих в натуре) элементов в самой работе, только фон и все, что вокруг работы. На фоне, я считаю можно использовать весь свой полет фантазии( ФШ), вместо натуральных драпировок, декоративных элементов, т.к. их действительно не напасешься в наше сложное время. И чаще всего конкурсантки используют один и тот же интерьер, а это скучно и практически всегда просматривается ( угадывается) автор работы. А хочется разнообразия , но не всегда есть материальная возможность. В связи с этим на помощь и приходит ФШ. И опять же, надо дать людям выбор. Кто желает ФШопный фон, а кому-то по душе театральные драпировочки. И то и другое всегда замечательно, при умелом использовании. Просто и тому и другому нужно учиться. Это дело житейское, хочешь участвовать, тогда учись чему-либо, но должен быть выбор. А так и по драпировчке можно ФШ пройтись для привлекательности. Разве мы все не об этом говорим? Надеюсь, я ясно все излагаю.  И опять же вопрос упирается в порядочность людей, а здесь ни какие правила не смогут повлиять. При умелом использовании ФШ( имею ввиду все спец.программы) никто не сможет заметить какие-либо изменения, потому как фотография которые можно предоставлять на конкурс оч. малого разрешения. Конечно, это тоже не выход, но в некоторых случаях это оч. может помочь в выявлении этих нарушений. Мне так кажется. И мне давно хотелось предложить только одно, прописать в правилах одно из условий для участия в конкурсе - присылать фотографии (у нас уже ссылки) большего разрешения, как минимум 1000 пикселей(точек) по малой стороне ( чем больше, тем лучше, тем сложнее будет скрывать "переделки-мухлевалки"). Это хотя бы даст возможность получше разглядеть работу и все детали. Пусть это не выявит ФШопные вмешательства, зато можно будет хорошенько разглядеть работу и дать ей достойную оценку. Некоторые работы настолько в малом разрешении показаны, что превью легче и удобней рассмотреть, а некоторым работами (фотографиям) даже ФШ не поможет, на столько они не качественно сделаны. Встанет вопрос об утяжелении фотографий. Они буду больше, значит тяжелее. В CORELe есть такая функция «оптимизировать рисунок», он останется большим по размеру, но значительно ( намного) легче, чем до оптимизации. Наверняка такая же функция есть и в Фотошопе. Яблонька, а ты владеешь ФШ?
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 492321
Опубликовано: 20.04.2010 23:41:30
Яблонька - большинство работ, выставляемых на конкурсах, не содержат ни каких приукрашиваний. Только необходимую корректировку цвета-резкости-света, которые могут быть произведены в самых простых программах просмотра и редактирования фото. Ну а если фотография сделана по всем правилам, то она вообще не нуждается в коррекции. Так что неумение преукрашать фото не является причиной для неучастия. Введение же в правила условий о фоне , на котором фотографируется предмет не имеет смысла: нельзя перечислить все возможные цвета, а если ограничится небольшим набором цветов, то не все предметы и стили будут хорошо выглядеть на, например, белом или черном. У тебя очень красивые работы. Не стоит бояться - участвуй! Лорана, дело не только в физическом размере файла (в байтах), но и в том, что у всех у нас разные мониторы. Как по размеру, так и по разрешению. Соответственно на каких-то мониторах можно спокойно смотреть картинку в радикале с 1000 пикселей по большей стороне, а у кого-то картинка не влезет. А разглядывать картинку , двигая её вправо-влево и вверх-вниз очень неудобно. А сохранять картинку на компе, а потом разглядывать с любимом вьювере с нужным разрешением - не всем понравится.
|
| Наверх |
|
Dudo4ka
Активистка
Присоединился: 28.02.2010
Страна: Украина
Город: Ялта
День рождения: 9 июля
Сообщений: 105
|
№ 492343
Опубликовано: 21.04.2010 0:23:38
Я против обработки конкурсных фото,кроме : кадрирования,регулировки яркости и контрастности, корректировки температуры освещения,если это необходимо.
Я считаю,что в конкурсе должны участвовать только натуральные фото,без всяких наложений фонов, виртуальных интерьеров и др спец эффектов.Если мастер обрабатывает фото своей работы - значит в ней есть недостатки, и он хочет их скрыть.
P.S. Это конкурс ручной работы,а не обработки фотографий. Для этого есть форум фотографов.
|
| Наверх |
|
Лорана
Рукодельница
Присоединился: 10.10.2007
Город: Краснодарский край
Сообщений: 227
|
№ 492354
Опубликовано: 21.04.2010 1:10:37
Dudo4ka, каким образом можно скрыть недостатки в работе с помощью фона или виньетки, рамки.?Фон это то, что позади работы. Если так рассуждать то и драппировкой можно сделать тоже самое. Максимум отвлечь внимание что ли? Мне что-то в голову больше ни чего приходит. anitka, я только так рассматриваю работы. Мне так удобнее, потому что без этого чаще всего не возможно рассмотреть так, как хотелось бы. Я всегда масштабирую, чтобы получше разглядеть. А предложила увеличить размер, чтобы была такая возможность, лучше рассмотреть работу, иногда очень хочется рассмотреть детально работу. Сделать это можно только при условии, когда фотка будет хотя бы побольше в размерах или более высокого разрешения, но тогда она будет оч. тяжелой, а вот это уже не всем нра. У многих дорогой интрнет, в их чиле и я. На радикале есть функция уменьшить фотку, как раз для таких случаев. При использовании ее открывается фотка меньшего размера, но в правом нижним углу есть доп. спец. значок, который дает возможность еще увеличить размер фотографии для более детального просмотра. Это для тех кто не хочет сохранять фотку у себя на компе и потом разглядывать ее во все тех же вьюверах с масштабированием.
|
| Наверх |
|
Veter
Рукодельница
Присоединился: 26.02.2009
Город: Мск
Сообщений: 161
|
№ 492390
Опубликовано: 21.04.2010 8:41:20
anitka писал(а):Введение же в правила условий о фоне , на котором фотографируется предмет не имеет смысла: нельзя перечислить все возможные цвета...., Мне кажется, достаточно будет пункта об обязательном использовании ОДНОТОННОГО фона. Без указания цвета, цвет на усмотрение мастера.
Есть всего два способа управлять женщинами. Но никто их не знает.
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 492518
Опубликовано: 21.04.2010 14:25:19
не, я лично против обязательного однородного фона. А если у меня нет нужного фона из подручных материалов? Или работа будет хорошо смотреться на деревянном столе (полу, штукатуренной стене, кафельной плитке и т.п.)?  Напоминаю, что у нас и форум, и конкурс РУКОДЕЛЬНЫЙ и ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ, а не худоственный и профессиональный. Устанавливая дополнительные требования к фотографиям мы может отпугнуть новичков от участия. Решат, что правила слишком сложные и пр. и не будут выставляться.
|
| Наверх |
|