| Автор |
Сообщение
|
Ваниль
Модератор
Присоединился: 13.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 1579
|
№ 638580
Опубликовано: 15.09.2011 17:22:20
DONI , и я так же!))) Я в первом конкурсе тоже была где-то в хвосте состава! После этого сделала выводы - работа (если она претендует на победу) должна быть не только качественна и подходить по теме конкурса, но и содержать в себе какую-то изюминку - интересную технологию, креативную идею, или просто очень рассмешить! Вот тогда она может рассчитывать на успех! Я никогда не полезу в конкурс, если не чувствую, что в работе есть какой-то... какой-то "flash"... И то ,что писала Василина "...аккуратненькое изделие, но без изысков..." - оно и не сможет выиграть конкурс! наивно было бы предполагать, что в конкурсе может победить новичок, которые едва клеит салфетки... Тут у нас все рукастые!  И побеждают именно идеи, изыски, новшества, оригинальности! а на тему разделения... я так понимаю, зуб есть только на тех, кто в конкурсах побеждает... бейте меня тапками, ибо сама понимаю, что копаю и себе, и многим ямку...   Если хочется отсеять "матёрых", то конкурс будет только для начинающих. Вести два конкурса, 2 подсчета - это утопия! мы "закопаем" кураторов в работе! Выход может быть только примерно такой: пока у тебя нет N-ного количества побед - ты любитель, как только количество медалек достигло "N" - все, ты опытный, с этого момента твое участие в конкурсе - только во внеконкурсной программе. Но как же будет обидно тем самым "опытным"  ... тогда, правда, вам, Татьянка - осталось еще только одно выступление!  Хотя и это предложение - ПОЛНЫЙ БРЕД! Вот, например, Марина-мариулка и Ладик - не участвуют (ну, почти) в конкурсах - так что, их за новичков считать будем, что ли??? И таких имен еще есть у меня, как говорят в Одессе! А вот в "Декор стекла" - вы там Наташу-Keltma и Лиду Ли Ши тоже не будете пускать??? Да и прочих "обмедаленных"???
 Я пока на вас из угла посмотрю... присмотрюсь... Заходите в гости...
|
| Наверх |
|
Kokura
Новичок
Присоединился: 15.08.2011
Страна: Россия
Город: Красноярск
Сообщений: 13
|
№ 638587
Опубликовано: 15.09.2011 17:45:07
Если позволите, голос новичка  Причем я действительно совсем-совсем новичок, работ единицы (еще даже не выставляла здесь ничего, планирую в ближайшее время исправиться), но теории прочитано много, и вы, дорогие декупажницы, почти родные  Впервые попав на этот форум и прочитав про конкурсы я загорелась, но... увидев КАКИЕ работы выставляются, желание участвовать пропало. Да, они выставляются разные, но проблема в том, что СЛИШКОМ разные. И участвовать, скорей всего, не буду, так как кроме радости участия должен быть шанс победить, иначе можно просто выставить свою работу в другой теме, получить отзывы, критику и т.п. И хочу с Вами DONI немного поспорить - доступность средств и времени у всех разная, посетить МК в столицах мне, например, вряд ли удастся (хотя постараюсь), а в Интернете информация, конечно, есть, но далеко не вся и это все-таки не то, что учиться у живого человека. А наличие разных уровней стремления к самосовершенствованию не отобъет, даже наоборот, ведь первое место среди новичков с третьим, пятым и седьмым среди профи все равно не сравнишь А куратор конкурса, как мне кажется, может в рекомендательном порядке давать совет об определении группы, не неся ответственности за то, что работа после этого не заняла призового места. Если будут призы их тоже можно разделить в зависимости от сложности, или новичкам, например, не давать ничего
|
| Наверх |
|
викыч
Рукодельница
Присоединился: 17.07.2011
Страна: Россия
Город: Геленджик
День рождения: 26 августа
Сообщений: 156
|
№ 638589
Опубликовано: 15.09.2011 17:51:59
Я в прошлом конкурсе участвовала со своей фоторамкой, тоже заняла не первое место, но очень рада, что были голоса и за мою работу!! А то, что в конкурсе участвуют такие отличные мастерицы, только подстегивают к тому, чтобы учиться и учиться !!!
|
| Наверх |
|
Тусенька
Новичок
Присоединился: 04.04.2010
Сообщений: 38
|
№ 638590
Опубликовано: 15.09.2011 17:59:59
Я тоже не согласна на деление на опытных и мастеров. Некоторые новички так выстреливают, что только диву даешься. Но есть и те, кто и 2, и 3 и более лет занимается декупажем, а к чему-то новому не стремится. И его относить к мастерам?
А что касается участия в конкурсах. С одной стороны, странно участвовать в конкурсе и не надеяться на победу. Но и зацикливаться только на первом месте нельзя. Мне кажется, что само участие в конкурсе должно приносить удовольствие.
|
| Наверх |
|
Na-talia
Рукодельница
Присоединился: 02.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
Сообщений: 704
|
№ 638593
Опубликовано: 15.09.2011 18:13:36
Я уверена , что и "матерых" и "нематерых" работы выстраданы на конкурс одинаково, продуманы и отточены в головах. Все переживают и болеют за свои детища. И победы абсолютно заслужены, разве нет? Одно дело, что матерые могут "замахнуться" на более сложные технологии, причем, замечу- свои технологии, что уже почетно. Хочешь выиграть - учись, лопать интернет, думай, фантазируй. Становись МАСТЕРОМ! Мало того, сюжет конкурса так лихо закручен, что победитель выставляет свой МК. Т.е. матерые прекрасно понимают, что "секретик" придется обнародовать. И это класс. Мне лично интересны и нужны эти мк, а не мк новичка с наклеенной салфеткой. (без обид только). И о новичках- у меня первое место через полгода, значит: а) новичок может и б) идея тоже важна, а не только виртуозность владения техниками. А чтобы кураторы не "парились" , голосовалку нужно сделать автоматическую
|
| Наверх |
|
Mayari
Рукодельница
Присоединился: 16.11.2010
Страна: Украина
Город: Мариуполь
День рождения: 7 октября
Сообщений: 176
|
№ 638598
Опубликовано: 15.09.2011 18:32:22
Тусенька, поддерживаю!!! я тоже новичок, и когда я делала досочку на конкурс - вообще ни на что не расчитывала, мне интересно было участие и мнение мастериц (я тогда вообще первый раз делала распечатку и месяца за 4 увлечения декупажем имела всего 5-6 совершенно дилетанских работ..) и хоть я до сих пор считаю эту победу приятной случайностью - мне она доказала,что и новичку есть на что надеяться!!! просто надо учиться,стараться и стремится к той высокой планочке которую задают нам наши мастерицы!!!
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 638599
Опубликовано: 15.09.2011 18:32:36
так! Заявляю со своего модерского трона , что я лично буду всячески противиться каким-либо статусам и разделения на конкурсе. Точка!  Вам нужны потом всякие кулуарные или открытые разборки?  А они будут! 100% гарантии. Кто-то скромно посчитал свою работу не достойной "мастерского" уровня, выиграл в конкурсе"середнячков", а "середнячки" посчитали, что работа слишком мастерская для уровня "середнячков"... Кто-то решил, что готов для участия в конкурсе "мастеров", а другим показалось, что автор зарвался и взял на себя слишком много... Могу ещё вариантов накидать... "ах, а вот "середнячкам" поблажки от куратора!", "ах, "мастерам" поблажки от куратора!" "ах, меня не правильно распределили!" и т.д. На фиг оно нам надо!  кстати, вот тут на радикале и выставляют пиксели 
|
| Наверх |
|
LitNata
Новичок
Присоединился: 06.01.2011
Страна: Россия
Город: Москва
День рождения: 2 июля
Сообщений: 50
|
№ 638603
Опубликовано: 15.09.2011 18:34:32
+1 против деления Я уверена, что участие в группе "Новички" зарежет фантазию на корню. А зачем очень сильно напрягаться, если в моей группе не будет мастериц? А "общий" конкурс, на мой взгляд, мотивирует участника к прогрессу.
|
| Наверх |
|
РулящаяЯ
Модератор
Присоединился: 09.04.2010
Страна: Россия
Город: Москва
День рождения: 31 августа
Сообщений: 2526
|
№ 638620
Опубликовано: 15.09.2011 19:39:12
Очень интересная тема! Я вообще в обсуждениях , да и в конкурсах практически не участвую, но сейчас влезу со своим мнением  Отдавать разделение на статусы самим участникам не верно (мастеров окажется единицы, если не меньше ) Все мы практикуемся в процессе работы, экспериментируем, учимся... Я занимаюсь декупажем чуть больше года, смело запишу себя на средний уровень, ведь еще зелень зеленая Лена DONI вот тоже, смотрю,к мастерам себя не причисляет (а ЗРЯ!!! скромничает ) Да и многие так! Давайте стремиться к большему, а соревновательный эффект в этом поможет 
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 638633
Опубликовано: 15.09.2011 20:08:10
РулящаяЯ, мне тоже кажется, что не стоит делить. Я вот не считаю себя мастером декупажа и участвую в этих конкурсах от случая к случаю.... Но с мастерами соревноваться интереснее.
А для тех, кто предлагает делиться - так потом победителю в номинации новичков еще и медальку повесить? Так тогда все в новички подадутся.....
|
| Наверх |
|
Татьянка
Рукодельница
Присоединился: 03.02.2009
Город: Москва
День рождения: 4 апреля
Сообщений: 893
|
№ 638673
Опубликовано: 15.09.2011 22:52:39
Ваниль, я правда немного не поняла про одно выступление, но это неважно, потому что тех зубров, которых я перечислила, никогда некому не обойти. Это так же как в спорте, есть юниоры, есть мастера, они же вместе не соревнуются, хотя каждый юниор хочет стать мастером.
А потом, я не очень понимаю почему первое место среди новичков -это плохо? Чем это не стимул? Конечно мастер-класс новичка зубрам не интересен, но он может быть полезен самим новичкам. Да и не запрещает никто новичкам на мастеров равняться, конкурс-то открытый, все могут посмотреть.
Спорить , конечно можно до бесконечности на эту тему. Но я при своем мнении останусь, конкурсы нужно делить.Я высказала свое личное мнение, я ведь могу его иметь? Почему так все возбудились опытные мастера?
Хочу еще добавить, что про то чтобы не мастеров в конкурс не пускать вообще не писала, кто ж такое может запретить, да и с чего бы это вдруг?
|
| Наверх |
|
РулящаяЯ
Модератор
Присоединился: 09.04.2010
Страна: Россия
Город: Москва
День рождения: 31 августа
Сообщений: 2526
|
№ 638681
Опубликовано: 15.09.2011 23:05:49
Татьянка, Конечно, личное мнение это замечательно и нужно! Даже если в качестве пробной версии мы и попробуем разделиться ( Дабы не было обидно ни кому), технически это не получится, чувствует мое сердце, что все запишутся в средний уровень))))
|
| Наверх |
|
Ferad
Рукодельница
Присоединился: 25.02.2011
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
День рождения: 18 октября
Сообщений: 302
|
№ 638694
Опубликовано: 15.09.2011 23:34:42
Татьянка, спасибо Вам огромное за такую высокую оценку моим работам (это без иронии!!!), но я едва ли могу себя считать мастером! я декупажем занимаюсь меньше года и специального художественного образования у меня нет. просто я вижу сильные работы и хочу стремиться к их уровню.кроме того я по сто раз пересмотрела выпуски декоративных страстей с Маратом Ка и перепортила страшно подумать сколько заготовок:) признаюсь честно, до сих пор я делаю очень много брака в работе и часто не могу воплотить идею из-за отсутствия знаний или технических возможностей. но я не опускаю руки и у меня есть стимул (амбиции помогают!) идти вперед за сильнейшими.
"Мозговые клетки развиваются в ответ на сильные желания. Где нет желания, там нет и развития." Орисон Марден
|
| Наверх |
|
Татьянка
Рукодельница
Присоединился: 03.02.2009
Город: Москва
День рождения: 4 апреля
Сообщений: 893
|
№ 638699
Опубликовано: 15.09.2011 23:52:03
Ferad, а сколько я всего перепортила.... А сколько литературы перелопатила, в интернете и не в интернете. Да я согласна, что нужно идти за сильнейшими, но так более слабым все желание работать над собой можно отбить! Просто Вы девочки молодые, максималистки, рубите с плеча! Вот и получается, что новичок, не новичок, все в один конкурс! Неправильно это! Ну нигде и никогда новички и мастера вместе не соревнуются.
Писать больше не буду на эту тему, как большинство решит, так и будет.
|
| Наверх |
|
Ferad
Рукодельница
Присоединился: 25.02.2011
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
День рождения: 18 октября
Сообщений: 302
|
№ 638703
Опубликовано: 16.09.2011 0:03:11
Татьянка, мне вот очень нравятся Ваши работы и думаю у Вас все получится!!! просто Вы сейчас немного расстроились и все кажется в хмуром свете пс: на счет возраста и максимализма это Вы в точку!!!!
|
| Наверх |
|
кадриль
Модератор
Присоединился: 20.05.2010
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
День рождения: 30 ноября
Сообщений: 12176
|
№ 638705
Опубликовано: 16.09.2011 0:09:21
Честно говоря, я не очень поняла зачем это деление? Поощрение новичков? Да этот форум одно сплошное поощрение. Что б ты не сделал -все хорошо! Это без иронии. Доброжелательная атмосфера, поддержка, ни одна работа не остается без внимания, масса мастер-классов, бери да делай. (Вопрос критики немножко в другой плоскости) Архив форума -Клондайк. Там все -от материалов и азов приклеивания салфетки до феерии идей и техник. Щедрость Мастериц необычайна. Нет, мы приклеили салфетку -нам конкурс, как новичку. Пардон, а смысл? Зачем мы в конкурсах участвуем? Медальки получать? Друзьям, родственникам дипломы показывать? Или рискнуть, выстрадать идею ( у кого технология страдает -это я только про себя) и обставить все-таки Мастериц. Ну не корову же делим. Это же игра! По-моему так интересней. Дух соревнования, а не шлейф медалей разного достоинства. А юниор -это возраст, а не мастерство.
|
| Наверх |
|
DONI
Рукодельница
Присоединился: 08.04.2010
Страна: Россия
Город: Saint-Petersburg
День рождения: 3 мая
Сообщений: 1946
|
№ 638709
Опубликовано: 16.09.2011 0:19:47
Татьянка,Татьяна, вы прямо переживаете, я чувствую это в каждом вашем посте все сильнее и сильнее Только речь уже идёт по-моему не о слабых владениях декоративными техниками и приёмами, а о слабых духом людях, которых надо оберегать от разочарований в творчестве и в целом....Только это медвежья услуга.Правильно кто-то из умных людей сказал "Жалось унижает человека!" Если человек адекватно относится к себе и своим способностям, он горы свернёт. Есть у меня парочка знакомых, которые упиваются жалостью к себе и пытаются окружающим навязать чувство вины за более успешную, счастливую жизнь, чем у них....только что они делают для того чтобы что-то поменять? ничего...всё дело в том что им нравится это состояние...они постоянно всем недовольны, на всё жалуются. Я верю в то, что большинство форумчан сильные духом творческие люди и обегать их от ударов конкурсных разочарований нет смысла Они сами в состоянии преодолеть как можно скорее дистанцию между пунктом "новичок" и пунктом "мастер".Вы правильно сравнили со спортом.Юниор адекватно оценивает свои силы в соревновании и если чувствует, что проигрыш его сломает, не встанет на стартовую полоску с мастером спорта. Только мало таких слабых людей даже в спорте. Все предпочитают снова и снова испытывать себя, с каждым последующим разом улучшая свои результаты!! И это здорово! Так держать!  Великодушно благодарю, что включили в свой список "бывалых" людей в декупаже, очень приятно,постараюсь и дальше "не ударять в грязь лицом" Поэтому как вы говорите "возбудилась" и пишу пост за постом раз меня перечислили
|
| Наверх |
|
La charmele
Активистка
Присоединился: 12.06.2011
Страна: Казахстан
Город: Караганда
День рождения: 22 декабря
Сообщений: 122
|
№ 638761
Опубликовано: 16.09.2011 8:19:37
Вступаю в обсуждение. "Делить или не делить на новичков и мастеров?"- вот в чем вопрос.
Я думаю, что не надо.
Во-первых, кто-то из скромности не назовет себя мастером,
во-вторых, у многих новичков такие сильные и интересные работы (вот например на форуме недавно Вики Ники, а ее работы обращают на себя внимание), что вполне могут посоревноваться с мастерами,
в -третьих, победить или разделить призовое место с Ваниль или DONI ( это конечно из области фантастики, но раньше люди тоже только мечтали летать,а теперь поди ж ты)- это счастье,ведь стремление победить-главный двигатель самосовершенствования,
в-четвертых- победители конкурса выкладывают МК своих работ, в которых делятся своими секретами и тонкостями, а для новичка не имеющего возможность попасть на МК к мастеру,это- клад,учебное пособие, руководство.
А на счет критики: тактично критиковать-это большое искусство и не все им владеют. Хотя разбор полетов нужен , особенно новичкам. Но это должно, на мой взгляд, именно как рекомендация как улучшить работу, а не просто- "мне не нравится..."
Я-Наталья,обращайтесь ко мне на ты. " - Акуля, Акуля, что шьешь не оттуля? - А я маменька еще пороть буду."
|
| Наверх |
|