| Автор |
Сообщение
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 491791
Опубликовано: 19.04.2010 18:43:26
Ваниль писал(а):katenkinamama , вы видимо не с самого начала эту тему просмотрели. Уже снят вопрос об общем использовании Фотошопа или иных программ в принципе, оговорено что именно хочется исключить в конкурсных фотографиях, и теперь просто идет голосование "запретить все" или "разрешить 1 фотографию". Ну, осилила перечитать последних страниц шесть.... Все-равно, вопрос про КАК не решается.... КАК вы поймете, что человек выполнил условие "запретить все"? И "запретить все" предполагает запрет любого исправления фотографий. Я -против. Запретить частично - тогда что именно? А "разрешить одно фото" - так мы же не на конкурсах по художественному фотографированию.... Если мы в принципе разрешаем "реалистичную" правку, то зачем тогда это одно фото с художественными фильтрами и подсветками??????
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 491817
Опубликовано: 19.04.2010 19:37:53
katenkinamama - речь идет не о том, чтобы запретить любую обработку фото. Все понимают, что часто (если не всегда) приходится корректировать такие параметры как резкость, контрастность, насыщенность цвета и пр. Мы снимает, как правило, любительскими фотокамерами, и не все настройки наших фотоаппаратов выставлены правильно. Поэтому такая коррекция необходима. Речь о том, чтобы определить, допускаем ли мы такую обработку фотографий, которая добавляет/уничтожает объекты на фотографии, добавляет спецэффекты. А именно: фон, рамки, виньетки, свечение, клип-арт, изменение текстуры и других параметров отдельных слоев фото и т.п. Такая обработка может значительно улучшить внешний вид фотографии, её восприятие, сделать её более красивой, стильной и т.д., а следовательно, увеличить шансы работы на победу. Но т.к. конкурсы у нас декупажные, а не фотографические, то хотелось бы, всё-таки, чтоб шансы на победу увеличивались у более красивой и техничной в смысле декупажа работы.  Сейчас конкретно опрос идет о том, разрешить ли свободное использование спецэффектов на конкурсных фотографиях, запретить их полностью или разрешить дополнять представленную работу одной фотографией со спецэффектами (по аналогии с разрешенной одной фотографией конкурсного предмета в интерьере). На вопрос "зачем разрешить одно разукрашенное в фотошопе фото" можно ответить просто: для красоты  По нашим правилам, выставленный на конкурс предмет(ы) может (при желании) быть сфотографирован в особом интерьере. Такая фотография добавляется последней после обязательных фотографий этого предмета в разных ракурсах. Зачем? Иногда на предметный конкурс делается набор из нескольких предметов, дополнительные предметы могут не попадать в тему конкурса, тогда они не участвуют в самом конкурсе, НО участник может показать, что его конкурсный предмет составляет единое целое с этими другими предметами, создает гармоничную композицию и т.п. В этом случае такое "интерьерное" фото может быть приложено к конкурсным работам. То же самое и в случае "приукрашенных" фотографий. Вот скажу про свою работу на последнем конкурсе. Ну просится же привидение на какую-то замковую или ночную картинку. Ну красиво же получается (да, вот такая я скромная  )
|
| Наверх |
|
marishka
Рукодельница
Присоединился: 06.04.2008
Город: Moscow
День рождения: 5 ноября
Сообщений: 222
|
№ 491840
Опубликовано: 19.04.2010 20:25:40
katenkinamama а Вы участвуете в декупажных конкурсах?
 Марина
|
| Наверх |
|
katenkinamama
Рукодельница
Присоединился: 18.05.2009
Страна: Украина
Город: Киев
День рождения: 9 февраля
Сообщений: 4008
|
№ 491883
Опубликовано: 19.04.2010 22:22:21
marishka писал(а):katenkinamama а Вы участвуете в декупажных конкурсах? Пока я выкладывала на форуме в основном игрушки и бутылки, в том числе с декупажем.... Но Планирую участвовать далее (когда тема совпадет с моим настроением, вдохновением и возможностями). А теперь, чтоб не изобретать велосипед, представляю Вам выдержки из правил конкурсов по стендовому моделизму (муж поделился). Сайт http://www.dishmodels.ru №1Использование средств обработки изображения (например, Photoshop) подвергается следующим ограничениям:
Допускается:
• ресэмплирование, кадрирование и изменение линейных размеров снимка;
• коррекция резкости (Sharpen) для повышения четкости фотографий;
• общая коррекция яркости и контраста при ошибках в экспозиции при съемке;
• создание фотозадников средствами монтажа в Photoshop.
Допускаются, но не приветствуются:
• ретуширование фона и любых предметов в кадре, не имеющих отношения к модели (например, помимо задника в кадр попал фрагмент стола или стены);
• общая коррекция цветового баланса в том случае, если он был искажен при съемке.
Жюри выражает надежду, что участники конкурса не будут использовать средства обработки изображений (например, Photoshop) с целью маскировки ошибок и недочетов модели. Замеченные в подобном участники будут дисквалифицированы и сняты с конкурса.
При этом Жюри не против использования Photoshop'а для художественного самовыражения - создания задников, фотодиорам и т.п. Подобные фотографии, если они представляют художественную ценность, допускаются (не более 1-2 на модель), но следует помнить, что судейство будет идти все же не по ним.
3. Использование задников.
Не рекомендуется использование в качестве задников и подложки коробок (boxart) или листов чертежей. Они отвлекают внимание от собственно модели большим количеством мелких деталей, а кроме того, на фоне боксарта часто теряются контуры отдельных деталей. То же самое относится и к использованию художественных и фотозадников (как установленными при съемке, так и созданных в Photoshop).
Если вы все же выбираете подобное художественное решение, то кроме 1-2 подобных снимков ОБЯЗАТЕЛЬНО должны присутствовать 4-5 фотографий на однородном фоне, где можно точно оценить деталировку.
№22. Использование средств обработки изображения
Использование средств обработки изображения (например, Photoshop) категорически приветствуется в части оформления фоновых изображений а также комплекса работ, связанных с подачей готовой модели. Всячески приветствуются и поощряются эксперименты, связанные с более полной и подробной передачей «духа эпохи» (например, попытки создания видеороликов).
Жюри выражает надежду, что участники конкурса не будут использовать средства обработки изображений (например, Photoshop) с целью маскировки ошибок и недочетов непосредственно в модели, однако решение о снятии таковых работ с конкурса принимается коллегиально на совете жюри.
Может, будет полезно модераторам для подбора формулировок.
|
| Наверх |
|
mariulka65
Модератор
Присоединился: 03.06.2006
Город: Москва
День рождения: 3 сентября
Сообщений: 1290
|
№ 491910
Опубликовано: 19.04.2010 23:31:18
Я голосую за второй вариант.Думаю одно фото в конце всей галереи можно показать с массированным фотошопом 
Нас посещают ангелы, но мы узнаем их лишь после того, как они отлетели прочь.
|
| Наверх |
|
Ваниль
Модератор
Присоединился: 13.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 1579
|
№ 491916
Опубликовано: 19.04.2010 23:48:33
katenkinamama , предложение, конечно, занятное, но...
Если вы заметили, то в наших конкурсах нет "Совета жюри". И это кардинально меняет дело. Выбираем мы сами. И в голосовании участвуют не только "декупажницы", но и "бутылочницы" в разных техниках, "вышивальщицы", "скрапбукинисты" и т.д. И это значит, что сведущие люди выбирают по сложности работ, а остальные - что приглянется глазу. Потому мы не можем рассчитывать на какое-то жюри, которое будет стараться быть беспристрастным.
А про совесть... Тем, у кого она есть - не надо напоминать о ней, а у кого ее нет - бесполезно про нее говорить. (Это чья-то цитата).
 Я пока на вас из угла посмотрю... присмотрюсь... Заходите в гости...
|
| Наверх |
|
DONI
Рукодельница
Присоединился: 08.04.2010
Страна: Россия
Город: Saint-Petersburg
День рождения: 3 мая
Сообщений: 1946
|
№ 491936
Опубликовано: 20.04.2010 1:39:34
Провела дома экперимент по этому "горячему" вопросу. Посадила перед монитором домашних( сестёр, маму, мужа) и поставила им картинки смотреть с работами декупажными , найденными мной на просторах инета. Итог следующий: несведущие люди, а просто ценители красивых вещиц задерживались у просмотра работы, которая была хоть как-то оформлена. Даже в простую рамочку.А дальше уже комментировали: зря остановились или что-то стоящее. Тут срабатывает эстетика восприятия. Не спорю, у творческих людей свой подход, а простым людям важна картинка. Это вы, мастерицы-декупажницы, (собственно как я , новичок ,) будете разглядывать каждую работу под микроскопом, дабы понять, разгадать технологию новую, или может неожиданное сочетание техник в данной конкретной работе и плевать вам на рамочки-завитушки! Вам(как и мне) важна суть работы, её смысл: раскрыта ли тема конкурса или сделана просто красивая уникальная вещица?! Собственно во всём нужна мера. Если у человека есть чувство вкуса и меры, то он не испортит, а только улучшит впечатление от своей работы(если она, работа, удачная, хотя у человека со вкусом других работ быть и не может ) А перебор его не преукрасить, не исравить даже ФШ нельзя... Голосую за 1 фотку(по аналогии с интерьерной).
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 491939
Опубликовано: 20.04.2010 2:08:35
DONI - ценю научный подход к проблеме! 
|
| Наверх |
|
DONI
Рукодельница
Присоединился: 08.04.2010
Страна: Россия
Город: Saint-Petersburg
День рождения: 3 мая
Сообщений: 1946
|
№ 491956
Опубликовано: 20.04.2010 6:18:28
anitka,мерси! Я вообще человек основательный и где-то даже дотошный)))Просто хотелось бы понимать на каких условиях можно начинать уже учавствовать в конкурсах))))
|
| Наверх |
|
Лю
Новичок
Присоединился: 03.02.2010
Страна: Россия
Город: Москва
День рождения: 16 октября
Сообщений: 61
|
№ 491989
Опубликовано: 20.04.2010 9:33:49
Я как полный ноль в ФШ, проголосовала бы за запрет его использования.
Но есть же люди сведущие в этом вопросе и почему бы не приукрасить свое творение, но в пределах разумного, без ретуши и удаления огрехов.
Я за одну отредактированную в ФШ.
anitka, а 1 отфотошопленная фотка, это будет обязательным условием или по желанию?
|
| Наверх |
|
NatkoSem
Новичок
Присоединился: 09.09.2009
Страна: Россия
Город: Новосибирск
День рождения: 1 апреля
Сообщений: 39
|
№ 492020
Опубликовано: 20.04.2010 11:30:27
предисловие (из жизни каждого) - идет серьезный экзамен, все подготовились по разному,
1 группа - пара человек без шпор (один вызубрил, другой прочитал, суть понял и готов), 2 группа - вроде все знают, но для страховки приготовили шпоры, 3 группа - просто в кармане шпоры, 4 группа - пусто и в голове и в карманах. Где кто себя вспомнил?...декупажный конкурс - это тоже своего рода экзамен.
к своему сожалению, сейчас почти не участвую в жизни форума из-за отсутсвия времени, вчера хотела посмотреть работы, но мышкой ткнула сюда и не зря...отчасти камни и в мой огород, в последнем конкурсе я добавила на фон меч посредством ФШ съемку проводила в 23 00 и просто мыльницей (у нее вспышка сильнее, чем у хорошего фотика), хотя не хотела этого делать, но не успела доделать из самотвердевающей массы свой, уезжала и но вдруг захотелось в конкурсе Анитки выставить хоть что то для массовости. Видимо у кого то терпение лопнуло, очень понимаю, тк мой первый конкурс был Крупногабарит, я фотографировала тамбур, освещение ужасное, стены не развинуть, снимков было больше 100, из которых отобрала около 10, но и ими я не была довольна, а первое место было у шкафа с зебрами, как раз с обработкой ФШ, смотрелось выигрышнее, конечно...
У данной проблемы, как и упалки два конца. Если оставить 1 фото с обработкой, это ничего не изменит, тк человеку пришлось бы ряд обрабатвывать, теперь раз такие условия - 1 фото, но зато можно на нем максимально выложиться. И самое забавное, его расположение последним, сделает его еще и более выигрышным - прописная истина психологии и человеческой памяти- последний кадр запоминается лучше предыдущих. Если убирать элементы ФШ, то одназначно полностью. Если руки откуда надо, работа оригинальна и хорошо исполнена, то ничего и не нужно. Далеко ходить не нужно - Keltma, ее работы всегда шедевральны.
Лично на моем примере, я фотографирую работы чуть более года и ни разу не делала светокоррекцию, изменение резкости, яркости и тд, и в большинстве случаев снимки простой цифровой мыльницей, наполовину убитой моим ребенком. А к ФШ обратилась из-за работ Ванили, потому что возникает образ и почему бы его слегка не переадть, немного колдую над фоном, а сам предмет никогда не трогаю. Поэтому противникам ФШ хочу сказать, у страха глаза велики, вот я его применяю, но не обвешана медалями с 1ми местами, тк все делать нужно хорошо и со вкусом, чувством меры, не в попыхах и не на больную голову, с душой. Тем более, более чем уверена, что часть работ в жизни имеет огрехи, где складка проскочила, где кракле пошалило...и вот тут то, работу фотографируют так, чтобы этого не было видно и никаких махинаций с ФШ не нужно.
Но борьба с прогрессом, как с ветряными мельницами...Еще не давно не было ПК в России, теперь почти у каждого дома, с каждым месяцем на форуме появляется больше участниц, осваивающих ФШ, это неизбежно.
Ну, раз хочется декупажа в 100 чистом виде, тогда убираем все, я голосую за полное остутствие ФШ, и никаких последних снимков.
|
| Наверх |
|
Ваниль
Модератор
Присоединился: 13.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 1579
|
№ 492029
Опубликовано: 20.04.2010 12:03:37
NatkoSem писал(а):Если убирать элементы ФШ, то одназначно полностью. Если руки откуда надо, работа оригинальна и хорошо исполнена, то ничего и не нужно. Далеко ходить не нужно - Keltma, ее работы всегда шедевральны.
Ну, раз хочется декупажа в 100 чистом виде, тогда убираем все, я голосую за полное остутствие ФШ, и никаких последних снимков. NatkoSem, ну нереально это - полностью запретить обработку. при умелом подходе - мы и не определим, что что-то корректировалось. кстати, Keltma и сама писала, что "...допустима только корректировка контрастности, яркости, обрезка лишнего пространства на фото. ..." Напрочь запретить обработку не только нереально, но так мы и не дадим шанса людям, у которых не получается сфоткать "на все 100" хоть как-то привести в порядок яркость, цвета и т.д. Я говорю об умеренном, адекватном исправлении. Лю , само собой, что требовать никто ни с кого ничего не будет - хочешь ставь последним "имиджевый" кадр, не хочешь - не ставь.
Я пока на вас из угла посмотрю... присмотрюсь... Заходите в гости...
|
| Наверх |
|
Veronica.
Активистка
Присоединился: 26.02.2010
Страна: Украина
Город: Львов
Сообщений: 114
|
№ 492041
Опубликовано: 20.04.2010 13:08:12
Ваниль, как старинная текстура работала на тему про старинный замок, так и постановочные шелковые драпировки подчеркивают изысканность некоторых работ. Разве не так?  Почему бы не принять нейтральный фон для конкурсных работ. И не важно как он сделан - в компьютере или в реале. А последняя фотография - художественное представление работы с помощью постановочного фона или цифрового.
|
| Наверх |
|
Ваниль
Модератор
Присоединился: 13.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 1579
|
№ 492060
Опубликовано: 20.04.2010 13:42:16
Veronica. , я понимаю о чем вы. Принципиальная разница лишь в том, что одно создается виртуально, а второе - в реальности. Может, если б я не при съемке образ создавала, а в обработке, то я бы свой предмет в руки, ну, например, Алле Борисовне Пугачевой вложила или английской Королеве - для придания эффекта фотографии! (кстати, Правилами не запрещено сейчас это ). Ишь я загнула! А 3 цвета фона на выбор (например - белый, серый, черный) я уже предлагала в этой теме ранее. На счет того, как он создан - в компе или в натуральном виде - так мне кажется, если убираешь фон, это не то же самое, что дорисовываешь приукрашивание. Но это уже тонкий вопрос - компьютерный фон всегда более "ровный и чистый", чем бумага или ткань. Это снова будет проблема, на мой взгляд (кто-то градиент сделает, кто-то тенюшку прилепит и т.д.), снова будут неравнозначные условия. Проще уже оговорить, что фон должен быть реальным. Но это пока только поверхностное суждение мое...  А на счет последнего фото - это возможность продемонстрировать настроение. образ, источник вдохновения и т.д. Лишать автора такого шанса, на мой взгляд, ... ну, нехорошо. А оценить работу в "чистом виде" будет можно по всем остальным фото.
Я пока на вас из угла посмотрю... присмотрюсь... Заходите в гости...
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 492070
Опубликовано: 20.04.2010 14:06:48
Лю, конечно по желанию. Так же, как и интерьерная. У нас вообще нет каких-то обязательных видов фото - каждый снимает в зависимости от объекта и собственных навыков. ------------------------------------- я лично против стандартных фонов (черный, белый и т.д.) каждая работа выполнена в своей гамме и ей может такой фон совсем не подойти. Опять же лично я считаю, что фон на основных фото должен быть реальный (стены, пол, ткани, картины, постеры, мебель и т.д.) А присутствие последней интерьерной или отфопошленной со спецэффектами фотографии позволяет оценить не только саму работу, но более эффектно подать идею, образ, которые были заложены автором в его работе. Не все работы требуют таких "художественных" фотографий, но некоторые просто просят и умоляют. В конце концов, если мы допускаем интерьерную фотографию, то почему нельзя создать интерьер не реальный, а виртуальный?! НО такая фотография должна быть одна, и ей должны предшествовать нейтральные фото объекта целиком или фрагментами, чтобы люди могли оценить именно сам предмет.
|
| Наверх |
|
Veronica.
Активистка
Присоединился: 26.02.2010
Страна: Украина
Город: Львов
Сообщений: 114
|
№ 492083
Опубликовано: 20.04.2010 14:31:49
Ваниль, Да, с королевой - это мысль А компьютерный фон не всегда более "ровный и чистый". Сделать можно по-разному . И за возможность дать нейтральный фон в компьютере я высказывалась потому, чтоб уравнять разное качество фотоаппаратов. На счет последнего фото - ну так и я о том же Анитка, Нейтральный фон не обязательно черный, белый или серый. Он может быть кремовым, желтоватым и т.д. А если давать реальный фон, то он тоже должен быть ненавязчивым Если работа умоляет о художественном оформлении в последней фотографии, отказывать нельзя, я согласна .
|
| Наверх |
|
Ли Ши
Рукодельница
Присоединился: 13.05.2009
Город: C-Петербург
Сообщений: 268
|
№ 492170
Опубликовано: 20.04.2010 17:33:06
Сдаюсь. Предаю свою группу и перебегаю в стан противников. Одну фотку - мы ж художники. Мало вероятно, что буду этим пользоваться, но пусть будет некоторый простор.
|
| Наверх |
|
anitka
Модератор
Присоединился: 17.05.2007
Страна: Португалия
Город: Coimbra
День рождения: 22 апреля
Сообщений: 2714
|
№ 492174
Опубликовано: 20.04.2010 17:39:42
|
| Наверх |
|